raisadobkach: (не про политику)
[personal profile] raisadobkach
...потому что некоторые тенденции, проявленные во френд-ленте, меня достали.

Я на нюх не выношу Навального. Я никогда за него не голосовала и не собираюсь голосовать. Он популист, националист, крикун.
Но, господа и товарищи. Я не понимаю, каким образом тот факт, что Навальный мудак (а возможно и провокатор) оправдывает действия властей?

Уважаемые политические оппоненты радостно пинают Навального - я понимаю, что это легкая добыча с учетом того, что даже в противоположном лагере у Навального не так уж много поклонников. Но простите, пизд...л демонстрантов не Навальный, а ОМОН по распоряжению властей.

И это очень старый трюк, с которым я регулярно сталкиваюсь на различных исторических примерах в том числе. Например, не Николай I ответственен за приказ о расстреле стоящих на Сенатской площади, а декабристы виноваты в том, что вывели солдат на площадь. Вот и немцы в оккупированной Франции  и других странах утверждали, что расстреливают заложников по вине участников Сопротивления. Сидели бы тихо и ничего бы не было.

Это типичная ловушка, ложная дилемма ответственности. На самом деле в насилии и репрессиях ВСЕГДА виновен тот, кто эти самые насилие и репрессии применяет. 9 января 1905 года тогдашние российские власти совершили преступление независимо от того, был ли провокатором Гапон или нет.

Сказанное не означает, конечно, что оппозиционные лидеры вообще не должны думать головой (увы, цену нашей так называемой "оппозиции" я тоже понимаю очень хорошо) и бессмысленно подставлять людей под дубинки силовых структур. Но все-таки давайте не перепихивать основную зону ответственности.

А то сейчас все это выглядит так, что "плохой Навальный" дает власти индульгенцию на любые насильственные действия.

(на всякий случай напоминаю, что баномет у меня исправно работает)

Date: 2017-06-15 07:24 am (UTC)
From: [identity profile] roving-wiretrap.livejournal.com
+++ВСЁ и ПОСТОЯННО снималось на десятки камер+++ Если все и постоянно снималось - наверное где-то уже выложили видео с этими бесчинаствами оппозиции? Не поделитесь ссылкой?

Date: 2017-06-15 10:36 am (UTC)
From: [identity profile] oumnique.livejournal.com
Вы вопрос задайте этот в ветке ниже, человеку, который описывал свои впечатления от происходившего.

Date: 2017-06-15 10:42 am (UTC)
From: [identity profile] roving-wiretrap.livejournal.com
Я вам задал вопрос и от вас получил ответ. У вас такого видео нет. Спасибо.

Date: 2017-06-15 10:46 am (UTC)
From: [identity profile] roving-wiretrap.livejournal.com
Кстати, вы уверены, что в тексте, на который вы дали ссылку, человек описывает именно свои впечатления? Этот текст уже несколько дней гуляет по сети и где только его не копипастили.

Date: 2017-06-16 11:20 pm (UTC)
From: [identity profile] oumnique.livejournal.com
Без понятия, кто именно этот коммент написал - автор или тот, кто перепостил.
Вы без труда можете задать вопрос этому человеку.
Но несложный поиск в интернете показал, что оригинал текста находится вКонтакте, в сообществе Вредный бусодел https://vk.com/vrednybusodel, а также на личной странице бусодела.
Там же есть ссылки и на видео.
И еще одно впечатление другого очевидца можно тоже прочитать вКонтакте https://vk.com/id1737206

Date: 2017-06-17 03:35 am (UTC)
From: [identity profile] naiwen.livejournal.com
Я обратила внимание на то, что у меня в жж этот человек написал свой текст в довольно вежливой форме. Когда я из интереса зашла к нему в жж, чтобы посмотреть, кто он такой, я увидела другой его пост, в который был напичкан словами вроде "ублюдки", "всех бы пересажал", "выкормыши" и подобная лексика. При том, что из контекста видно, что он сам и его оборудование не пострадали. Вот такой вот простой мирный реконструктор (я ведь не называю оппонентов ублюдками, и никто из моих знакомых тоже). Это было пару дней назад. Когда я хотела вчера вечером дать кому-то в дискуссии ссылку на этот его пост, я увидела, что пост удален или заперт на замок. Извини, но симпатии и доверия этот персонаж при таком раскладе более не вызывает

Date: 2017-06-17 07:12 am (UTC)
From: [identity profile] oumnique.livejournal.com
Раиса, в ты уверена, что human_cognitio и Вредный Бусодел одно и то же лицо?
Как я уже написала выше - источник текста, сообщество человека и его личная страница находится вКонтакте. Где его можно идентифицировать и прочитать что он пишет еще.
А жж human_cognitio, в принципе, кажется мне странноватым.

Date: 2017-06-17 01:38 pm (UTC)
From: [identity profile] naiwen.livejournal.com
Да вроде как human_cognitio сам пришел ко мне в жж с этим текстом (про Вредного Бусодела я до твоего коммента ничего не знала), и запостил этот текст от первого лица (а не "вот мнение моего знакомого"). Когда я зашла к нему в жж, я там увидела другой текст, общее содержание (делал бусы и так далее) было такое же, но лексика и общий уровень агрессии другой. Почему бы одному и тому же человеку не вести разные блоги?
Но его жежешечка не производит впечатление "простого человека, не интересующегося политикой" (как меня уверяли относительно реконструкторов), а производит впечатление весьма политизированного блоггера на провластной стороне. Причем задолго до событий фестиваля. Это так, к слову.
На всякий случай еще раз: я думаю, что конкретно Навальный провокатор (и большой вопрос, по чьему заказу он организовал эту провокацию - нет, не по заказу Госдепа. При всей моей нелюбви к теориям заговоров). И нет, это не оправдывает действия властей. И реконструкторам в идеале следовало бы солидаризироваться с избитыми участниками митинга (ну как минимум осознать, что и те и другие стали жертвой действий в основном властей - возможно, осознанно провокационных), а не с действиями ОМОН.
На этом я считаю разговор оконченным.

Date: 2017-06-17 07:50 am (UTC)
From: [identity profile] oumnique.livejournal.com
Вот еще мнение очевидицы рекомендую. В ФБ
https://www.facebook.com/julia.cherepnina.7/posts/2316538848570653
В том числе и ее заключительные комменты.

Date: 2017-06-17 01:30 pm (UTC)
From: [identity profile] naiwen.livejournal.com
Все очень хорошо, но конкретно она, судя по ее словам, как раз не очевидица, она стояла чуть дальше и слышала только отголоски, лично у нее ничего не ломали, а про погромы ей рассказывали другие

Date: 2017-06-17 12:49 pm (UTC)
From: [identity profile] oumnique.livejournal.com
А вот еще в Медузе (довольно оппозиционном СМИ) высказывания реконструкторов приведены.
https://meduza.io/feature/2017/06/15/nam-govorili-chto-my-vse-pereodetye-byudzhetniki-matom-kryli
Лешу Овчаренко лично знаю много лет. Они вместе с братом много лет назад начинали в клубе Ратобор, из которого потом и выросло Агентство исторических проектов Ратоборцы, которое организуют и Городецкое гульбище и Времена и эпохи и другие мероприятия каждый год в Москве и по всей стране.

Date: 2017-06-17 05:59 am (UTC)
From: [identity profile] roving-wiretrap.livejournal.com
Никакой протест не стоит слезинки реконструктора...

Date: 2017-06-17 07:13 am (UTC)
From: [identity profile] oumnique.livejournal.com
Жаль, что Вы так и не поняли, о чем Вам писали.
Удачи в жизни!

Date: 2017-06-17 07:30 am (UTC)
From: [identity profile] roving-wiretrap.livejournal.com
И вам не кашлять

Profile

raisadobkach: (Default)
raisadobkach

2025

S M T W T F S

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 24th, 2025 10:00 pm
Powered by Dreamwidth Studios