raisadobkach: (не про политику)
[personal profile] raisadobkach
...потому что некоторые тенденции, проявленные во френд-ленте, меня достали.

Я на нюх не выношу Навального. Я никогда за него не голосовала и не собираюсь голосовать. Он популист, националист, крикун.
Но, господа и товарищи. Я не понимаю, каким образом тот факт, что Навальный мудак (а возможно и провокатор) оправдывает действия властей?

Уважаемые политические оппоненты радостно пинают Навального - я понимаю, что это легкая добыча с учетом того, что даже в противоположном лагере у Навального не так уж много поклонников. Но простите, пизд...л демонстрантов не Навальный, а ОМОН по распоряжению властей.

И это очень старый трюк, с которым я регулярно сталкиваюсь на различных исторических примерах в том числе. Например, не Николай I ответственен за приказ о расстреле стоящих на Сенатской площади, а декабристы виноваты в том, что вывели солдат на площадь. Вот и немцы в оккупированной Франции  и других странах утверждали, что расстреливают заложников по вине участников Сопротивления. Сидели бы тихо и ничего бы не было.

Это типичная ловушка, ложная дилемма ответственности. На самом деле в насилии и репрессиях ВСЕГДА виновен тот, кто эти самые насилие и репрессии применяет. 9 января 1905 года тогдашние российские власти совершили преступление независимо от того, был ли провокатором Гапон или нет.

Сказанное не означает, конечно, что оппозиционные лидеры вообще не должны думать головой (увы, цену нашей так называемой "оппозиции" я тоже понимаю очень хорошо) и бессмысленно подставлять людей под дубинки силовых структур. Но все-таки давайте не перепихивать основную зону ответственности.

А то сейчас все это выглядит так, что "плохой Навальный" дает власти индульгенцию на любые насильственные действия.

(на всякий случай напоминаю, что баномет у меня исправно работает)

Date: 2017-06-13 12:37 pm (UTC)
From: [identity profile] nartin.livejournal.com
Интересно, а по какой причине "мамы с детьми в палатках", участвующие в городском мероприяти (которое. кстати, уже более недели проходило ровно на этом месте) должны были покинуть место своей работы?

Date: 2017-06-13 12:42 pm (UTC)
From: [identity profile] Юрий Белый (from livejournal.com)
Мамы там не работали, мамы там отдыхали. И хорошая мама, в случае опасности, постарается отвести как можно дальше своего ребенка от источника безопасности, это называется материнский инстинкт - защита своего ребенка.

Date: 2017-06-13 02:02 pm (UTC)
From: [identity profile] aywen.livejournal.com
Когда до безопасного места надо продираться сквозь толпу, надёжнее оставаться на месте и ждать, пока стихия схлынет. В какой именно момент и в каком направлении побегут ОМОН и митингующие, инстинкт подсказать не способен.

Date: 2017-06-13 03:18 pm (UTC)
From: [identity profile] Юрий Белый (from livejournal.com)
Вы там вообще были или сейчас от балды пишете, что в голову придет?

Date: 2017-06-13 05:05 pm (UTC)
From: [identity profile] naiwen.livejournal.com
Хотя я согласна с большинством ваших комментов здесь, но я не давала вам права хамить моим друзьям, а вы уже дважды нахамили Нине. Первое предупреждение.

Date: 2017-06-13 05:23 pm (UTC)
From: [identity profile] Юрий Белый (from livejournal.com)
Простите, не сдержался :)

Date: 2017-06-13 07:52 pm (UTC)
From: [identity profile] aywen.livejournal.com
Меня там не было. Я посмотрела видео и почитала рассказы людей, которые там были. У меня есть дети, так что я могу себе представить, как бы я действовала в подобных обстоятельствах.

Date: 2017-06-13 11:45 pm (UTC)
From: [identity profile] Юрий Белый (from livejournal.com)
Ну видео показывают только винтилово, а рассказы в стиле "Все было хорошо, но тут пришли навальнята и стали орать лозунги и ломать декорации" - не объективны.

Поэтому дополню вашу картину своим рассказом.

Я зашел в 14:00 со стороны Охотного ряда. На рамках была толпа, но всех быстро пропускали, поэтому прошел за 5 минут. Пошел в сторону Пушкинской. Шло много людей с флагами, уточками и они никак не выделялись из толпы и на них никто не обращал никакого внимания. Я уже начал думать, что зря Навальный перенес митинг на Тверскую, потому что теперь он де-факто стал незаметным, растворившись в толпе.

В 14:20 я дошел до рамок на Пушкинской и хотел идти обратно к Охотному ряду и уходить, но тут увидел толпу. Толпа стояла перед рамками на фестивале и за рамками и хотела пройти на митинг. Пропускали ооочень медленно, за 10 минут пропустил пожалуй человек 30, не больше. Толпа стояла за рамками.

В 14:30 Люди, стоящие в очереди на рамках, от скуки, начинают скандировать лозунги. Их подхватывают люди за рамками. Появляются плакаты.

В 14:45 Выбежали ОМОНовцы и отрезали от рамок толпу, которая стояла на фестивале. Толпа стояла уже большая, так как подходили и подходили люди, которые шли со стороны Охотного ряда.

14:50 ОМОНовцы начинают теснить толпу от рамок, периодически выхватывая случайных людей из толпы. Люди начинают теснится и отступать в глубь фестиваля.

15:00 Начинают теснить толпу, которая стояла на рамки, от Пушкинской. Что там дальше происходило, уже не знаю

15:30 Начинают теснить толпу со стороны Охотного ряда (то есть теснят с двух сторон на фестивале), оставляя между двумя колоннами ОМОНовцев все меньше и меньше места. Толпу выдавливают в переулки.

16:00 Закрывают переулки - толпы ОМОНовцев сходятся в точке.

При этом никаких объявлений о том, что кто-то что-то нарушает или о том, чтобы уходили, с площади не было (хотя обязаны предупреждать). Просто разделили толпу на квадраты и сжимали их.

Это была чистая провокация ОМОНа. Как сегодня выяснилось, командовал данной операцией украинский беркутовец, который в свое время прославился тем, что калечил студентов в 2013 на мирной акции, из-за чего и возник Майдан в 2014 на Украине.



Date: 2017-06-13 02:32 pm (UTC)
From: [identity profile] katherine-kinn.livejournal.com
Ага, они должны были предвидеть идиотов.

И запомните - у человека НЕТ ИНСТИНКТА, который именуется "материнским". У человека вообще нет инстинктов.

Date: 2017-06-13 02:58 pm (UTC)
From: [identity profile] Юрий Белый (from livejournal.com)
Да, должны были предвидеть, что наша власть идиоты и может применить силу против мирно протестующих.

Date: 2017-06-13 07:55 pm (UTC)
From: [identity profile] aywen.livejournal.com
Почему предвидеть должны были мирные жители (которые вообще могли быть не в курсе, что это протестующие, а не очередное шоу там шумит), а не Навальный?

Date: 2017-06-13 11:48 pm (UTC)
From: [identity profile] Юрий Белый (from livejournal.com)
Потому что, по закону, полиция обязана протестующих о незаконных действиях граждан, а также сообщить свои законные требования (например, просьба покинуть территорию, поскольку будет проводиться операция по зачистке). Таких объявлений не было, а кто бы не ушел - тех бы и винтили.

Date: 2017-06-14 05:42 am (UTC)
From: [identity profile] aywen.livejournal.com
Для вас или для Навального сюрприз, что полиция ведёт себя вот таким способом?

Полиция и те, кто отдавал ей приказы, не правы, тут спорить не о чем.

Date: 2017-06-14 06:05 am (UTC)
From: [identity profile] Юрий Белый (from livejournal.com)
Для нас сюрпризом оказалось то, что разгоном митинга руководил украинский полковник.

Profile

raisadobkach: (Default)
raisadobkach

2025

S M T W T F S

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 31st, 2025 09:14 am
Powered by Dreamwidth Studios