raisadobkach: (Ролевик я или где?)
... ищем координатора игротехнической команды и героических игротехников, которым было бы интересно изобразить на нашей игре немецкую оккупационную администрацию
(военная администрация + в основном "силовые структуры" - СС и гестапо).

Ищем пока в неспешном режиме. У нас планировался координатор, но у человека изменились планы и возможности.

Кто у нас обычно любит и умеет делать "темный блок"? Есть идеи, к кому можно было бы обратиться?
raisadobkach: (Ролевик я или где?)
Вот предположим, что у нас на заводе работает смена. Смена длится, допустим, 1 час. Смена получает задание собрать за это время пять разных схем (например по списку 1, 2, 3, 4, 5). Например. А конструктор у нас, например, один. Так вот, чтобы собрать вторую и последующие схемы, они должны разобрать каждую предыдущую и использовать те же детали для следующих схем, или там в одном наборе столько деталей, что можно параллельно собрать много разных схем, и деталей хватит?
raisadobkach: (Ролевик я или где?)
есть такой вопрос.
В этих конструкторах предлагается собирать много разных схем. Вопрос: сколько примерно нужно времени для того, чтобы несколько человек (5-10 по обстоятельствам) могли по инструкции собрать одну схему? Насколько схемы различаются по сложности? Любую ли схему может "с нуля" собрать неподготовленный человек?
И вопрос, готовая схема занимает сколько места? Ее можно, например, собрать в какой-то коробке и перенести в готовом виде в другое место?
(у моего сына когда-то был такой конструктор, но это было лет 10-12 назад, так что я нифига не помню)

Данная инфа мне нужна для моделирования в ролевой игре, мы тут изобретаем способ игровые "мины" и "взрывчатку" таким способом собирать.
raisadobkach: (Английский лорд тебе товарищ)
Окончание. См.предыдущие части:
часть 1 - http://naiwen.livejournal.com/1635100.html
часть 2 - http://naiwen.livejournal.com/1636458.html

Как уже сказано, маршал Петэн и его соратники пришли к власти, играя на страхе правящей элиты перед новой революцией, которые пугали многих её членов намного больше, чем немецкая оккупация. В результате перед правительством Петэна сразу после его прихода к власти встала задача избежать социального взрыва, который в условиях поражения казался неизбежным. В памяти у многих маячил призрак Коммуны 1871 года. Хотя в действительности разгром Франции оказался настолько молниеносным, а население было им настолько шокировано, что о реальности угрозы революции говорить сложно. Тем не менее правительство Виши в первые месяцы правления предприняло ряд мероприятий для снятия социальной напряжённости и обеспечения поддержки широких слоев населения. Читать дальше?.. )

(Об истории движения Сопротивления мы поговорим в следующих статьях)
raisadobkach: (Английский лорд тебе товарищ)
Начало см.здесь: http://naiwen.livejournal.com/1635100.html

Перед отъездом на переговоры о перемирии французская делегация получила инструкции от маршала Петэна. В соответствии с ними глава делегации должен был «немедленно прервать переговоры, если Германия потребует передать ей частично или полностью французский флот; если она полностью оккупирует территорию метрополии или попытается оккупировать хотя бы часть французской колониальной империи». Со своей стороны немецкое руководство по¬нимало, что чрезмерные требования могут привести к неприятным последствиям, например, переходу французского флота на сторону Великобритании, поэтому нацистские требования не вышли за рамки допустимого по инструкциям Петэна. Соглашение о перемирии содержало 24 статьи. Статьи с 4 по 10 регламентировали практически полное разоружение Франции: де¬мобилизацию армии, кроме «сил, необходимых для поддержания порядка» (100 тысяч человек); передачу Германии или эвакуацию в неоккупированную зону техники, вооружения и амуниции; предоставление оккупационным войскам планов укреплений и складов. В оккупированной зоне никаких французских войск не оставалось. Французский военный флот, кроме части, необходимой «для защиты французских интересов в колониальной империи», разоружался под немецким надзором и находился в портах приписки мирного времени, при этом Германия обязалась не пытаться использовать военный флот Франции в своих целях. Франция лишилась танков, противотанковых орудий, артиллерии, авиации; запрещались любые полёты над территорией французской метрополии без немецкого разрешения. Немецкий контроль над полётами и морскими портами лишил правительство Франции возможности покинуть метрополию и бежать в колонии или Великобританию. Остальные статьи перемирия серьёзно ограничили суверенитет Франции и создавали различные механизмы давления на правительство Виши. Читать дальше?.. )

Окончание здесь: http://naiwen.livejournal.com/1636714.html
raisadobkach: (Английский лорд тебе товарищ)
(в данной статье не рассматриваются военные действия, а также события в колониях. История Сопротивления будет выкладываться отдельно)

Режим Виши (1940-1944)

1 сентября 1939 года нападением Германии на Польшу началась Вторая мировая война. Союзники Польши, Великобритания и Франция 3 сентября вступили в войну, однако активные боевые действия между ними и Германией так и не начались.
Говоря о начале конфликта между Германией и Францией, его современник - немецкий дипломат О.Абетц - в своих воспоминаниях заметил, что эта война была самой непопулярной у населения обоих государств. Действительно, того патриотического подъёма и взлёта национализма, которыми сопровождались объявления войны в 1870 и 1914 гг., в 1939 году не было. Франция не стремилась выполнить свои союзнические обязательства по отношению к Польше. 9 сентября 1939 года премьер-министр Франции радикал Э.Даладье заявил: «В наших интересах выжидать». В основе этого лежала убеждённость в крепости французской обороны. Французский генеральный штаб полагал, что при штурме укреплений французской оборонительной «линии Мажино» Германия или потеряет недопустимо много личного состава и техники, или будет вынуждена перейти к затяжной позиционной войне. Господствовавшую точку зрения о необходимости выжидательной политики разделял и маршал Филипп Петэн, в то время посол Франции в Испании. В письме, адресованном французскому главнокомандующему, маршал советовал ему: «Ни в коем случае не совершить глупости, организовав наступление против немецкой армии».читать дальше?.. )

продолжение здесь: http://naiwen.livejournal.com/1636458.html
raisadobkach: (Ролевик я или где?)
Вот интересно. Некоторые ролевики не любят заявляться сами (или не знают, чего они хотят) и ожидают, что их позовут под какую-то конкретную роль. И тут есть такой интересный момент. Дело в том, что мы часто видим того или иного игрока в каком-то конкретном амплуа, и уже знаем, что вот есть такой-то игрок, который любит/может/умеет/часто играет такие-то роли. А иногда даже и не часто, а просто вы его однажды в этой роли видели, и он вам запомнился. И возникает большой соблазн попытаться зазвать именно этого человека еще раз в такой же или подобной роли.

.. Вот, например, я знаю, что такая-то часто играет священников/монахинь/вообще людей, связанных с церковью. И начинаю сразу думать - ага, вот нам бы нужен священник, а не позвать ли?
Или человек, про которого я знаю, что он обычно играет идейных коммунистов.
Или вот я видела однажды игрока Х. в роли торговца-посредника на черном рынке, и начинаю соображать, не позвать ли его подобной ролью снова?

Ну вот я позову - и возможно даже, мне не откажут. А быть может самому игроку при этом в душе хотелось попробовать что-нибудь совершенно другое. Или не хотелось, а может быть он об этом и не думал, а я бы попробовала увидеть в нем чего-то совсем другое. А вдруг это будет круто и интересно? А вдруг человеку надоело одно и то же амплуа?

Но с другой стороны, а вдруг мы ошибемся и человек провалит непривычную роль, и потом все расстроятся?
(на самом деле я не считаю, что игровую роль можно как-то уж так провалить, чтобы это стало фатальным для игры и чтобы из-за этого нужно было переживать - ну если не считать случая, когда человек по жизни напился и стал буянить или что-то в этом духе. Но люди все-таки разные)

Мастера, вы как действуете при подборе ролей - идете про "проторенной дорожке" и подбираете людей на основании того, что уже наверняка видели их в каких-то похожих ролях? Или наоборот стараетесь предложить что-то новое?
А игроки, вы предпочитаете, чтобы вам предложили что-то конкретное, или предпочитаете выбирать сами?
raisadobkach: (Ролевик я или где?)
неожиданный опрос для ролевиков.
(потому что мне нужно будет на собственную игру писать правила, а игроки уже задают вопросы. Пока мы внутри мастерской группы этот вопрос не обсуждали, но мне интересно собрать мнения и варианты).

Что меня смущает?
Я вижу такие основные варианты.

- игрок сам определяет, сломался его персонаж на допросе или нет. Если это не вариант "Следствия" (где мы долго индивидуально работали с игроками, показывая им реальные следственные дела и объясняя, почему в реальности люди вели себя именно так, а не иначе) - при других вариантах существует риск, что все поголовно будут на допросах изображать героическую стойкость.

- другой вариант с банальным киданием кубика (или игрой в карты или еще чем-нибудь) на предмет "чьи очки больше, тот и победил" мне кажется слишком механистическим и не учитывающим особенности персонажа, его состояние и прочее.

- вариант, когда мастера выдают персонажам дополнительные повышающие или понижающие "очки стойкости" или подобные (например если персонаж ультра-идейный коммунист или очень верующий католик, то у него повышенная способность выдерживать допросы и пытки) мне кажется в свою очередь чреватым мастерским произволом. Могу ли я за игрока определить уровень стойкости его персонажа?

- варианты с физическим воздействием, когда персонажу предлагается сколько-то раз отжаться, прыгнуть, удержать стакан на неподвижной руке и так далее - плохи тем, что с очевидностью проверяют физические ТТХ (выносливость, координацию) игрока, а не персонажа.

А какие еще варианты вы знаете? Напомню, что сюжет свободный, персонажи неименные, то есть выбор должен быть у каждого. (допросчик в этой модели может быть по ситуации как игроком так и игротехом).
Накидайте еще идей, пожалуйста. Вот у Денны на днях в игровом отчете какая-то интересная мысль мелькнула, я ее потеряла.
raisadobkach: (Английский лорд тебе товарищ)
Одна из основных этических проблем, связанных с любым движением Сопротивления (ну я в данном случае конкретно про Вторую мировую, хотя оно достаточно универсально и ко многому относится) - это дилемма формата "вот вы завтра что-нибудь взорвете / убьете немецкого офицера etc. - а завтра немцы в отместку расстреляют сотню гражданских заложников / сожгут деревню и так далее" (степень треша может варьироваться в зависимости от страны и степени жесткости оккупационного режима).
И, в общем, люди должны хорошо подумать каждый раз, что лучше - сидеть тихо, сложив лапки (и тогда вдруг тихо-мирно доживем, пока нас освободят и сохраним силы и людей) или бороться, подставляя гражданских обывателей (которые под эту борьбу, возможно, вовсе не подписывались). Конкретный счет, вероятно, предсказать очень сложно. Погуглила ради интереса потери во Второй мировой войне - численность и процент погибших гражданских в разных странах Европы и попытаться сопоставить это с интенсивностью Сопротивления/партизанского движения в той или иной стране - данные не однозначные, и к тому же сложно сказать, где тут причина, а где следствие: усиленные репрессии вызывают рост сопротивления в стране, или наоборот, усиление сопротивления в стране вызывает рост репрессий?

При этом существует тенденция перекладывать на сопротивленцев/партизан ответственность за расправы с гражданским населением. Например, Тимоти Снайдер в "Кровавых землях" грешит такими оценками. А из моих френдов здесь - Курт тоже любит писать подобное.

Сама я такой точки зрения не разделяю (если оккупационный режим способен в отместку за действия партизан расстрелять гражданских заложников, то это как раз такой режим, под которым надо не сидеть тихо, а бороться всеми мерами). Но нельзя сказать, чтобы ответственности руководства движения сопротивления - тех, кто принимает решения о тех или иных боевых или иных акциях - вовсе не существовало. Например, с одной стороны, есть такая информация, что советское командование специально провоцировало партизанское движение, а если в ответ немцы усиливают репрессии - тем лучше, население будет злее и скорее побежит в партизаны. Даже в том же сериале "Французский город", там одна из сюжетных линий - подпольная коммунистическая ячейка, руководитель которой - ярый сталинист, излагает соратникам "линию партии" и когда возникает очередной такой спор - мол, мы же подставляем местное население! - он им отвечает: дескать, тем лучше, чем больше немцы будут расстреливать мирных жителей, тем больше народа вступит в наши ряды. Ну и там внутренний конфликт на этом фоне, поскольку естественно не все разделяют такую точку зрения.

С другой стороны, когда в той же Франции во второй половины войны развилось уже серьезное Сопротивление, то люди именно из внутреннего сопротивления все время клянчат, просят у союзников и у эмигрантской "Вольной Франции" оружие - дайте, дайте нам оружие, мы хотим сражаться, мы хотим настоящей борьбы! А им не очень-то дают и все время их сдерживают - ждите, ждите, ждите. Ваша борьба обойдется лишней кровью. Ждите, пока вас освободят, копите силы, не подставляйте людей понапрасну. А в советских учебниках и статьях пишут, естественно, примерно так: подлые английские/американские/прочие империалисты нарочно не давали оружия борцам за свободу внутри страны, так как боялись прихода коммунистов к власти. В общем, да - наверное, и этого боялись тоже. Но не все так просто и однозначно.

А вы как считаете? Несет ли ответственность движение Сопротивления за жизнь гражданских обывателей, которые могут подвергнуться репрессиям в ответ на действия партизан/подпольщиков?

(Пишу потому, что на игре явно должна найти место эта этическая дилемма, вот еще вопрос, как ее обыгрывать).
raisadobkach: (Английский лорд тебе товарищ)
Принимая заявки на игру, внезапно понимаю, что мне не хватает знаний по каким-то бытовым реалиям эпохи. Вот вроде бы время не такое давнее, какое-то количество книг читала, фильмов смотрела, а вот оценить реальность каких-то самых обычных вещей не могу.
Вот, например, скажите, насчет женской профессиональной занятости того времени. Насколько возможны и/или распространены во Франции образца 1940 года женщины
- врачи в роли врача в госпитале, директора в госпитале, частного врача?
- адвоката, юриста, нотариуса?
- муниципального чиновника?
- владельца, редактора/издателя газеты? (частной или муниципальной)
- инженера на военном заводе?
- владельца крупного торгово-логистического предприятия?
и так далее. То есть я понимаю, что множество женщин уже работают, но у меня такое ощущение, что это либо рабочие специальности, либо сфера услуг или мелкий и средний бизнес опять-таки в сфере услуг.
А вот примерно вышеперечисленное как смотрится?
raisadobkach: (Ролевик я или где?)
Уважаемые игроки, предлагаем вам такую примерную раскладку. Естественно, любые другие варианты также могут обсуждаться.

Городская администрация и чиновники
Мэр города
Помощник/заместитель/секретарь мэра
Чиновники мэрии, ответственные за различную торговую, хозяйственную и проч.деятельность - 2-3 человека (1 заявка, чиновник – Любелия [livejournal.com profile] lubelia)
Их семьи

Полицейский комиссариат (и их семьи)
Начальник полиции – роль предложена
Полицейские 2-3 человека

Читать дальше?.. )
raisadobkach: (Ролевик я или где?)
... скажите, а какой сейчас считается нормальный средний взнос для павильонной игры в Подмосковье на полные выходные?
raisadobkach: (Ролевик я или где?)
Народ, кто заинтересован: пожалуйста, расшарьте анонс "Свободной зоны" в своих блогах, в том числе у кого есть аккаунт в дайри, распространите там.
raisadobkach: (Помним)
(Пока суть да дело, начну выкладывать игровые материалы. В коммьюнити в жж повешу вечером, в коммьюнити вконтакте уже повесила. Инфа будет дублироваться на нескольких сайтах - в жж, вконтакте и возможно в дайри).

Мастерская группа «Бобровый утес» представляет ролевую игру:

«СВОБОДНАЯ ЗОНА»

Формат: павильонная

Когда: апрель 2018 года (полные выходные с одной или двумя ночевками; точные даты будут объявлены дополнительно)

Где: Подмосковье, в съемном коттедже или на турбазе (место будет объявлено дополнительно)

Количество участников: 40-50 человек

Жанр: военная драма-мистерия

Время и место действия: Южная Франция, период Второй мировой войны (с весны 1940 года и далее).

Коммьюнити в жж: http://france1940-1944.livejournal.com/profile

Коммьюнити вконтакте: https://vk.com/club143767496

Почтовый адрес: france-vichy@yandex.ru

 

… 1 сентября 1939 года началась Вторая мировая война. Франция, выполняя свои союзные обязательства перед Польшей, объявила войну гитлеровской Германии, однако вести активные боевые действия не спешила. Фактическое бездействие ведущих государств Европы развязало руки Гитлеру для дальнейшей войны: в мае 1940 года Германия вторглась в соседнюю Бельгию и затем, обойдя считавшуюся неприступной линию Мажино, во Францию. Политическое и военное руководство Франции оказалось совершенно не готовым к войне, деморализованная неожиданным нападением армия стремительно отступала, около 1,5 миллионов французских солдат оказались в немецком плену. Уже 14 июня немцы без боя вошли в Париж, объявленным «открытым городом». 22 июня 1940 года Франция капитулировала перед Германией и подписала так называемое Компьенское перемирие на унизительных для Франции условиях. Французское общество, в шоке от случившейся катастрофы, оказалось деморализованным и дезориентированным. Предвоенную политическую и военную верхушку страны обвиняли в трусости, продажности и предательстве, политические партии утратили доверие, традиционные для Франции идеалы демократии, «свободы, равенства и братства» дали трещину. В этих условиях люди обратили свои надежды на престарелого маршала Петэна, героя Первой мировой войны, которому победители-немцы позволили сформировать во Франции новое правительство. Новая власть обосновалась в курортном местечке под названием Виши. Страну прочертила демаркационная линия: хотя формально власть правительства Петэна распространялась на всю территорию страны, но северная часть Франции была оккупирована немецкими войсками. Южная же часть поначалу оставалась свободной от немецкого вторжения и могла проводить относительно независимую политику. Она вошла в историю как «свободная зона» или «зона Виши». Петэн, установивший в стране режим личной авторитарной власти, уничтожил или резко ограничил многие политические права и свободы, и провозгласил курс на «национальную революцию», которая должна была привести Францию к процветанию в новом послевоенном мире. В отношениях с гитлеровской Германией в интересах французского народа была объявлена необходимость политики сотрудничества или коллаборации (от французского слова “collaboration”) в качестве наименьшего из зол. В первое время многие жители искренне поверили в то, что именно политика правительства Виши способна вывести Францию из кризиса и преодолеть тяжелые последствия поражения. Генерал де Голль, призвавший из Лондона бороться за свободу страны, вначале не пользовался популярностью и многими воспринимался как предатель и дезертир. Находившаяся в подполье (ранее влиятельная в стране в межвоенное время) коммунистическая партия была дезориентирована советско-германским пактом Молотова-Риббентропа и в первое время не предпринимала активных действий. Католическая церковь поддержала правительство Петэна, поверив, что оно способно вернуть страну к традиционным консервативным ценностям. Предприниматели, коммерсанты видели выгоду в активных торговых отношениях с Германией…

… Не сразу, долгими и трудными путями люди начинали понимать, что они обмануты…

… Действие нашей игры происходит во французском городе Шуа (Choix). Это вымышленный город, который находится в южной части страны, в Пиренеях, на границе с Испанией. Сразу за городом начинается горный перевал, через который – впрочем, с большим риском - можно попасть в соседнюю страну. Шуа – город среднего размера, не очень большой, но активно развивающийся промышленный центр. Пару лет назад в городе был открыт военный завод, который увеличивает производство. Поэтому в городе много приезжих – как из других городов и регионов Франции, так и различных иностранцев и беженцев: здесь востребованы рабочие руки, активно развивается инфраструктура – поэтому, если человек хочет и может работать, то до поры до времени никому нет дела ни до его происхождения, ни до политических взглядов.

Стартовая точка событий – весна 1940 года, период «странной войны». О том, что станет с городом и его жителями дальше – мы узнаем совместно с вами.

Важно или о красных флагах:

- Наша игра в первую очередь на погружение. Здесь нет и не может быть «выигрыша» в привычном ролевом понимании. Для нас важно аутентичное воспроизведение исторической реальности (хотя и не до степени реконструкции), характеров, менталитета.

- Это игра с магистральным жестким сюжетом. Это означает, что мы не меняем события мировой истории. Но судьбы ваших персонажей будут зависеть от их действий.

- В войну можно играть по-разному. На нашей игре не будет ни активных военных действий, ни политических и дипломатических интриг. В фокусе - судьбы рядовых обывателей, которые стремились выжить и сохранить себя в непростое смутное время. На этом трудном пути случались как неизбежные моральные потери, так и высочайшие подвиги духа.

- Наконец, это игра в события Второй мировой войны. На игре неизбежно будут тяжелые и страшные вещи: пытки, казни, Холокост и др. Подавая заявку, подумайте о своей психологической готовности играть в это. Мастерская группа не заинтересована превращать трагедию ни в бессмысленный «хоррор», ни в профанацию. У нас нет цели причинить игрокам боль по жизни. Игра в войну нам кажется сегодня осмысленной не для того, чтобы люди понимали, насколько война – это грязно и страшно (мы надеемся, что все и так это понимают), а чтобы даже в этих условиях дать пространство выбора и возможность остаться человеком.

О заявках.

Заявки подаются в свободной форме на адрес france-vichy@yandex.ru

Можно сначала писать не подробно о персонаже, а высказывать предварительные идеи и пожелания, которые мы с вами совместно обсудим.

Ориентировочная сетка ролей будет выложена отдельно в ближайшее время.

Учитывая тематику игры, просим в заявках обязательно указывать все серьезные медицинские и психологические противопоказания и вещи, которых с вашим персонажем ни в коем случае не должно происходить (во что вы не готовы играть).

Кросс-пол не ограничен, но на игре будет соблюдаться примерный баланс женских и мужских персонажей.

Важно: желающие заявиться евреями, коммунистами, иностранцами обсуждают свои идеи с мастерами предварительно СТРОГО ПРИВАТНО. Количество таких ролей будет ограничено.

Представители немецкой оккупационной администрации и карательных органов – игротехники.


raisadobkach: (Ролевик я или где?)
(потрындеть на ролевые темы)

Скажите, уважаемые коллеги-мастера, а вам реально приходилось когда-нибудь отказывать игрокам? Я вот про себя пыталась вспомнить и мне кажется, что я в роли мастера или члена мастерской группы никогда никому не отказывала. В конкретной роли - может быть, но такого, чтобы вообще развернуть человека - не припомню. Скорее я напишу анонс так, что люди, которых я потенциально не хочу видеть на игре, сами вряд ли заявятся.

Если вы отказывали, то какие у вас были причины? Объясняли ли вы их игроку или действительно просто отказывали без всяких объяснений? Я, естественно, понимаю, что в обсуждении многие не захотят называть конкретных имен и подробностей. Но все-таки любопытно, что может быть причиной окончательного отказа? Другая ролевая школа, с которой вы несовместимы? Личная репутация? Ссора? Несовместимость с другими игроками?
raisadobkach: (Ролевик я или где?)
... газеты на ролевых играх делают и прямо по игре издают.
А делал ли кто-нибудь на игре радиостанцию и радиовещание?
raisadobkach: (Английский лорд тебе товарищ)
это та, что мы практически никогда не в состоянии воспроизвести реальную социальную и половозрастную структуру общества.
То есть вот в реальном обществе люди не бегут поголовно в партизаны прежде всего потому, что обременены семьей, детьми, стариками, больными и прочее такое. Ну вот как в Варшавском гетто, как раз в предыдущем обсуждении приводили пример - восстание вспыхивает тогда, когда в гетто остаются практически исключительно мужчины (реже женщины), но главное - активного возраста от 18 до 40 лет, и им уже совершенно нечего терять.
Много ли случаев, когда на игры (с малыми тут даже сложнее, чем с большими) будут заявлять семьи формата "трое детей дошкольного возраста, родители, сестра-инвалид и двое стариков". Много таких семей не отыщешь, а если отыщешь - чем они будут заниматься на игре?
В результате мы получаем персонажей в основном активного возраста и в основном активных профессий. И естественно у условного тридцатилетнего холостого инженера мотивация ломануться в партизаны гораздо выше, чем у фермерши с тремя детьми, пятью внуками и престарелыми родителями.

(Надо сказать, что на "Времени вишен" участие реального ребенка в игре очень сильно влияло на мотивации персонажей, и в итоге оказалось очень в тему и помогло развитию сюжета.
Но дети на играх - это отдельная тема)

Вот якобы историки пишут, что в той же Франции в активном Сопротивлении был задействован 1% населения, и в активной коллаборации - тоже 1%. А между ними - 98% (пересказываю в данном случае с чужих слов, поэтому не знаю, насколько точно передаю информацию). И тут у меня сразу вопрос - а что считается активным сопротивлением (и активной коллаборацией соответственно)?
Потому что если "активное сопротивление" - это именно вооруженные партизанские отряды, то в таком случае 1% населения - это не мало, а ОЧЕНЬ много (это же надо посчитать не процент от всего населения, а от возраста примерно 20-45 лет, причем в основном мужского, причем с учетом того, что порядка миллиона молодых мужчин все время войны находились в немецком плену). А вот если под сопротивлением мы имеем в виду и различные формы того, что называется "моральным сопротивлением", тогда, конечно, вариативность поведения и вовлеченность различных групп населения гораздо шире.
raisadobkach: (Английский лорд тебе товарищ)
У Хэлки Ровенион в обсуждении в комментах возник мельком такой разговор: какому поколению "проще" играть в тематику Второй мировой войны, особенно в такие трагические вещи, как оккупация, концлагеря и подобные - тем, кому за сорок или тем, кому около двадцати?
Я всегда считала, что нашему поколению это психологически сложнее дается: потому, что для двадцатилетних это уже чистая академическая история, страницы из учебников. А для нас еще - живая семейная память, рассказы наших бабушек и дедушек. Поэтому воспринимается острее и трагичнее.
А вот Хэлка говорит, что по ее наблюдениям двадцатилетние тяжелее переносят игры в такую тематику. Потому что, по ее мнению, наше старшее поколение так или иначе что-то про это читало и знает, воспринимает в качестве очевидного и знакомого "культурного кода" (вспоминаю тоже разговор в жж у Брана на днях, о том, что такое культурный код и что в него входит). А молодые порой вообще ничего про это не знают (что там им преподают в школе?), и буквально впервые получают информацию по теме в ходе подготовки к игре и во время игры. И для них это новое знание часто оказывается первичным шоком, к которому они не были подготовлены.
Вот было бы любопытно, кто тут прав (вряд ли, конечно, существует какая-то статистика). Вижу, что среди тех, кто играет в игры по ВМВ, есть люди разного возраста - и среди тех, кто их отвергает, тоже есть люди разного возраста.
С другой стороны, могу честно сказать, что бОльшую часть информации по теме, которую я имею в голове, я начитала за последние года три... и она зачастую совершенно поперек того, чему нас учили в школе.

А вам как кажется? Какие факторы должны работать или не работать?
raisadobkach: (Ролевик я или где?)
Периодически я читаю и узнаю о том, что мастера пишут подробные вводные для персонажей. Например, я узнала про то, что на "Блокаде" персонажам писали вводные (хотя и с учетом пожеланий игроков - не вдавалась в подробности, как и насколько учитывались пожелания), и меня это слегка покоробило. Лично я бы крайне не хотела, чтобы мне мастера на историческую игру писали вводную. Как я обычно говорю, у меня хорошее историческое образование и богатое воображение, я сама в состоянии придумать себе все, что угодно. Продумывание биографии персонажа ДО игры и вообще доигровая подготовка для меня являются очень важной частью получаемого от игры "удовольствия" (насколько удовольствием, конечно, можно назвать игры типа "Варшавского креста" - ну вы понимаете), и я совершенно не хочу, чтобы мастер выполнял за меня мою работу и лишал меня этого куска счастья.

С другой стороны, не все же игроки - историки. Я вот только что работала с заявками и видела, как люди, мало знакомые с материалом, банально тупят не по злому умыслу. И потом присылают более-менее подробные заявки в последний момент (или не присылают вообще), а в последний момент бывает очень сложно решить, что с этой заявкой делать и как ее хотя бы элементарно связать с другими. То есть вот я представляю себе, что сочинение вводных, с одной стороны, это лишний труд для мастера, а с другой стороны, облегчает задачу сюжетника - по крайней мере ты сам придумываешь, кто кому сват и брат, а не пытаешься судорожно свести воедино тридцать разрозненных человек, половина из которых ни в какие ворота не лезут.

С третьей стороны, если бы мне в приказном порядке сказали мастера "вот это твой брат, а вот это твой любовник, и изволь играть с такой вводной" - я бы отказалась. Все-таки я за игровую свободу, в том числе и за свободу самостоятельно выбирать себе игровых партнеров (а мастера вправе советовать и помогать и предлагать возможные варианты, но не указывать).
Поэтому мы на тех своих играх, где нет именных персонажей, обычно ограничиваемся сеткой ролей с указанием примерных востребованных функций и типажей. Конечно, если игрок попросит - дескать, фантазии нет, сочини мне что-нибудь - я могу ему сочинить. Но мне кажется, что это лишает игру значительной части со-творчества. Все-таки инициатива должна идти от игрока, а мастер проверяет, помогает, подсказывает, исправляет при необходимости.

С четвертой стороны, если на игре есть именные персонажи - то фактически реальная биография именного персонажа сама по себе является такой "вводной".

Расскажите мне, господа игроки и мастера, вам как - с вводной или без вводной? Если вы игрок? А если вы мастер?
raisadobkach: (Английский лорд тебе товарищ)
(продолжаю размышлять о разном).

Вот когда Индрая и другие говорят - сделайте игру про войну в Прибалтике/Украине/в общем, вот в тех регионах, которые оказались между Сциллой и Харибдой - вот я понимаю, что не могу. В этой точке на меня находит ступор и какая-то грань, которую я не в состоянии перейти. Потому что здесь предлагается отыгрывать абсолютно патовую, абсолютно депрессивную ситуацию, не имеющую (во всяком случае в реальной истории) вообще никакого выхода. Любой вариант плох, любой выбор тупиковый, на выходе - абсолютная безнадежность. Люди не получили ни победы, ни катарсиса. Разве что, действительно, в режиме какой-то абсолютной альтернативки это все переиграть.
(Любопытно при этом, как отложился в голове "Варшавский крест", потому что он отложился НЕ ТАК, хотя там тоже разыгрывалась патовая безвыходная ситуация - но про это я может быть соберусь написать отдельно, потому что полноценного отчета я тогда так и не породила).
Проиграть ситуацию с войной во Франции... ну... как минимум, не так депрессивно. Люди же все-таки избавились от упырей и вернули себе свою страну, хоть и долго раскачивались. Тут, конечно, многие могут иронически возразить - дескать, вернули-то не сами, вернули англо-американские войска. А Сопротивление сыграло в победе 0.5% успеха (или как мы это можем измерить?)
Ну у нас же все-таки игровой мир. И в нем смещаются какие-то акценты. И какие-то печальные вещи остаются за кадром - например, бритые налысо женщины, которых водили на позорных поводках и плевали в лицо. Да, гадко, да, мерзко, да, война пробуждает худшее в человеке. Ну вот есть точка, перед которой нужно остановиться. В кадре есть то, что люди выиграли, и сумели объединиться, и удивительным образом не перегрызли друг другу глотки, и построили в течение последующих десятилетий относительно приличную и пригодную для жизни страну (ну да, я понимаю, что Нина скажет, что еще не до конца приличную, что нужно бы вовсе без государства - я и не спорю, в идеале нужно бы; но все-таки из всех многих вариантов, которые можно было бы выбрать, здесь выросло одно из самых приличных). Поэтому - вот, наш поезд идет не в тупик (на ближайшие полвека), а все-таки куда-то в правильном направлении. Не без зигзагов и мелких аварий, но как-то вот не "черт, какая задница".

... Проблема со многими историческими сюжетами ХХ века в том, что человек превращается из субъекта в объект. Он сам не решает ничего, и ему прилетает без всякой причины. Просто потому, что он оказался случайно не там, не тогда, не той национальности. Непонятно, как в это играть (ну то есть проблема даже не в том, что страшно, а в том, что именно игротехнически нереализуемо - персонажи превращаются в тот самый объектизированный фон исторического действия; у них нет поля самостоятельного выбора). Например, на "Петровском заводе" мы ведь фактически тоже играли именно в трагедию бездействия и в том, чтобы в вынужденном бездействии все-таки найти какой-то смысл жизни. Но там-то ситуация другая: персонаж оказался в ситуации бездействия именно потому, что перед этим он ДЕЙСТВОВАЛ. Он оказался тут в результате каких-то собственных действий, собственного выбора (пусть даже для кого-то это "действие" - всего лишь легкомысленная случайная болтовня, но хоть что-то же было). Совсем другое дело в некоторых ситуациях ХХ века. Я люблю играть в трагедии, но я люблю играть в осмысленные трагедии. Если человека расстреляли за участие в Сопротивлении - это осмысленная трагедия. Если человека расстреляли за неправильную национальность или за то, что где-то в двадцати километрах от его деревни однажды случайно пробегали партизаны - это бессмысленная трагедия. Уйти от бессмысленной объективизации, дать по возможности всем персонажам поле для собственного выбора, пусть трудного, трагического, ошибочного - но ВЫБОРА - наша задача.

... В сущности, если подумать, нам возможно только кажется, что проблема объективизации встала лишь во время массовых трагедий ХХ века. В любимом нами девятнадцатом веке рядовой человек (особенно не относящийся к немногочисленным тогда образованным классам) мог решить за себя ничуть не больше. Спрашивали ли солдат многочисленных войн 19 века, от наполеоновских до франко-прусской, хотят ли они воевать? В 1863 году Муравьев в Литве жег деревни и ссылал околичную шляхту исключительно по принципу коллективной ответственности, а в Париже в 1871 году версальские войска устроили резню, не разбирая правых и виноватых. Численность жертв, конечно, в разы меньше по сравнению с ХХ веком, но сама возможность того, что тебе прилет ни за что - отнюдь не исключалась (и это только в Европе, а что творилось в каком-нибудь Бельгийском Конго или еще где-нибудь подальше от цивилизации, даже и не обсуждается). А много ли решал в конце концов обычный крепостной крестьянин? (поэтому у нас на играх и не любят играть низшие классы; я помню, как мы мучительно пытались набрать команду крестьян на "Городок", хотя как раз в той точке в реальной истории именно условный "литовский крестьянин" решал по сути своей ВСЕ, но вот стереотипы таковы, что объяснить это игрокам было почти невозможно). В сущности, мы имеем дело с противоречивым процессом. С одной стороны, в ХХ веке человек превращается в объект по уже указанным причинам. С другой стороны, всеобщая грамотность, развитие образования и распространение хотя бы формально-юридических прав на все большее число групп населения - повышает субъектность и вовлеченность людей в собственный самостоятельный выбор. Примерно такой же противоречивый процесс - с восприятием цены человеческой жизни. То есть вот с одной стороны ХХ век с его мировыми войнами, тоталитарными режимами, массовыми репрессиями и прочими прелестями обесценил человеческую жизнь. "Ну подумаешь, пара-тройка миллионов погибших". С другой стороны, развитие медицины и технический прогресс повышают ценность человеческой жизни. Мы же прекрасно помним, что в девятнадцатом веке из десяти рожденных в семье детей нередко до совершеннолетия доживал один (и такое сплошь и рядом, и далеко не только в беднейших слоях). В середине двадцатого века, особенно после изобретения антибиотиков, смерть несовершеннолетнего будет уже восприниматься не как грустная норма, а как чрезвычайная ситуация.

Profile

raisadobkach: (Default)
raisadobkach

July 2017

S M T W T F S
       1
2345678
9101112131415
16 171819202122
23242526272829
3031     

Syndicate

RSS Atom

Most Popular Tags

Page Summary

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 20th, 2017 12:37 pm
Powered by Dreamwidth Studios