О "Нарн" с глобальной точки зрения :)

[raisadobkach]

В кои-то веки я почувствовала, что для того, чтобы правильно выразить то, что я хочу сказать, нужно быть литературоведом.:) Ну а мы - хоббиты простые.

В сущности имееем своего рода сюжет-перевертыш, если смотреть на него "извне", с точки зрения нашего, земного мировоззрения. В бОльшей степени, чем во всех других сюжетах, здесь отразились скандинавские, языческие корни, скандинавские саги. Но Толкин прочел все это как христианин. В результате вся история читается двояко - я как христианка
читаю Нарн как рассказ о проигрыше - гибельном пути гордыни, самости, противостояния судьбе в одиночку, без помощи свыше. В гордыне своей дети Хурина гибнут сами под ударами Рока, и увлекают за собой на путь погибели всех окружающих.
Но это можно прочитать и ровно наоборот - в традициях языческого "северного мужества" - и тогда весь сюжет станет гимном человеческой силе, сражающейся до конца в безнадежных обстоятельствах, и, погибая, все же оставляющей по себе память и песни. Причем Нарн очень естественным образом раскладывается на эти две половинки - противоположных прочтения, так что даже нельзя сказать, какое из них более правильное.

(/me грустит от осознания своей малограмотности и не умения внятно излагать свои мысли)

Comments

[naiwen.livejournal.com]

*** Урвен? Лалайт? По велению собственной воли? Какая там собственная воля у ребенка в 7 лет или сколько ей там было? :-/

Тьфу! У меня заскок. Я, конечно, думала про Ниэнор. А про Урвен вроде бы тут вообще ничего не говорилось? Она ведь и умерла еще до случившегося проклятия Моргта.

** А знаешь, мне кажется, что здесь это не важно. Ведь персонажи не обязаны мыслить одинаково.:)***
* * * Да, конечно. Просто мне показалось странным, если, например, игрок, отыгрывающий Тингола будет сторонником первой т.з., а отыгрывающий какого-нть орка - второй. ;)

Орки все равно игротехники. Какие у них там в головах точки зрения - не очень важно.;) Их дело техническое - пойди туда и замочи того.:)

Вообще же интересные вещи случаются. На ЗБВ в Дортонионе, когда мы с Туилиндо играли старую Андрет накануне смерти и ее юную ученицу Хириль, мы с Туилиндо как бы "поменялись мировоззрениями". Если захотите, расскажу подробнее.;)

[xeniaku.livejournal.com]

***Тьфу! У меня заскок. Я, конечно, думала про Ниэнор. А про Урвен вроде бы тут вообще ничего не говорилось? Она ведь и умерла еще до случившегося проклятия Моргта.***

Просто фраза про детей Хурина и гордыню меня удивила. ;)
А почему до проклятия? Насколько я помню, в Нарн где-то даже упоминается вариант, что та чума, от которой она умерла и была следствием проклятия.
Или это опять меня глючит?

***На ЗБВ в Дортонионе, когда мы с Туилиндо играли старую Андрет накануне смерти и ее юную ученицу Хириль, мы с Туилиндо как бы "поменялись мировоззрениями". Если захотите, расскажу подробнее.;)***

Непременно захотим. Даже не сомневайтесь. :)

[naiwen.livejournal.com]

**Тьфу! У меня заскок. Я, конечно, думала про Ниэнор. А про Урвен вроде бы тут вообще ничего не говорилось? Она ведь и умерла еще до случившегося проклятия Моргта.***
* * * Просто фраза про детей Хурина и гордыню меня удивила. ;)

Ну так имелись в виду, конечно, _взрослые_ дети.:)

* * * А почему до проклятия? Насколько я помню, в Нарн где-то даже упоминается вариант, что та чума, от которой она умерла и была следствием проклятия.
Или это опять меня глючит?

Не совсем так. Говорится что-то вроде того, что та болезнь была моровым поветрием с Севера (специально насланным Морготом или просто пришедшим оттуда - это по тексту вроде бы непонятно). Мы же говорили о том проклятии Моргота, которое он наложил на семью Хурина, когда Хурин попал к нему в плен.

[naiwen.livejournal.com]

**На ЗБВ в Дортонионе, когда мы с Туилиндо играли старую Андрет накануне смерти и ее юную ученицу Хириль, мы с Туилиндо как бы "поменялись мировоззрениями". Если захотите, расскажу подробнее.;)***
* * * Непременно захотим. Даже не сомневайтесь. :)

Там получилось так. Мы играли буквально последний месяц накануне Дагор Браголлах, и соответственно последний месяц жизни старой Андрет. У Андрет была юная ученица Хириль, дочь Барахира. Перед игрой мы с Туилиндо долго обсуждали, как бы это сыграть красиво - ведь мы фактически обеспечивали "философский" план игры.
Вышло у нас так - Андрет, очень мрачная накануне смерти, отчаявшаяся, уходящая во тьму и не верящая, что там, за этой тьмой, что-то еще есть, отрицающая для себя всякую надежду (Надежду - с большой и с маленькой буквы). "Падем ли мы сейчас или сто лет спустя - не все ли равно, если так или иначе тьма и проклятие удел людского рода?" - так или примерно так рассуждала мрачная старуха. Юная же Хириль играла человека, проникшегося идеями "людей Древней Надежды", она рассказывала, что жизнь за пределами физической смерти не закончена, что она верит в то, что когда-нибудь Единый войдет в мир и исправит искажение; ну и так далее. Парадокс заключался в том, что я-то по жизни верующий человек, в то время как Туилиндо, игравшая Хириль, вполне себе атеистка.:) О, какое же бесчисленное количество вариантов о природе смерти людей мы с ней получили в итоге "на стыке".:))

А дальше - из отчета Хириль (ибо я так и не сподобилась написать отчет - лень-матушка меня одолела):
"А после Финрод пришел к ним с Андрет, ибо приехал он в селение для разговора с Мудрой. Его сопровождала Глорнайт, и разговор вначале был общим. Андрет вновь была мрачна, и заговорила о пятне, что лежит на роде людском и на всем мире. Об этом часто говорили Хириль и Андрет и часто спорили. Хириль знала учение Людей Новой Надежды - и верила ему, хотя и не понимала, как возможно исцелить Арду, но полагалась на мудрость и могущество Единого. И о Предании Аданель спорили они - ибо по-разному сохранилось оно среди эдайн, одни говорили о том, что бремя проклятия лежит на всех, другие же - что были и те, кто не поклонился Врагу в древности. Хириль верила этому, хотя и не знала, были то предки эдайн или нет.
И Андрет попросила ее рассказать Финроду Предание Аданель; и Хириль рассказала - так, как знала сказание она. Финрод долго молчал, молчала и Андрет; а после спросила:
- А ты веришь в это, Хириль?
Теперь умолкла Хириль. Глубоко в свою душу заглянула она, вслушиваясь в тот голос, что эльфы называют орэ. И наконец ответила:
- Да, верю.
И тогда Андрет вдруг поднялась и призвала Финрода и Глорнайт в свидетели того, что отныне Хириль - не ученица ей, ибо нарекает ее Андрет Мудрой, такой же, как она.
У Хириль, встретившей лишь свою двадцать первую весну, подкосились ноги от неожиданности, и голова кружилась от потрясения. Она не могла вымолвить ни слова, и лишь взгляд в глаза короля Финрода и прикосновение его руки помогли ей удержаться на ногах
. А после Андрет попросила оставить их с Финродом наедине, и Хириль побежала искать Эмелдир - кому еще, кроме как матери, могла она рассказать о том, что случилось сейчас, как бежала к ней всегда, со всеми горестями и радостями".

На самом деле Хириль излагает не совсем точно. Там еще много о чем шла речь, в том числе о пророчестве о Дагор Дагорат.
Андрет мрачно рассказывала, что видит в прозрении своем картину полного разрушения мира, Хириль же восторженно заговорила о том, что разрушение мира станет началом его обновления.;) И где-то в тот момент Андрет выпрямилась и отчетливо сказала: "Хириль, дочь Барахира, ты больше не моя ученица".
Бедная Хириль замерла от ужаса - она решила, что своими "вольными" речами она разгневала строгую старую наставницу.
Тогда, выдержав паузу, я сказала: "... ибо твоя мудрость выше моей, и не дано мне постигнуть ее..." и что-то в том же духе. Тут Хириль осознала, что ее не гонят, а типа даже наоборот, и восторженно побежала обо всем докладывать матери.:)

Вот. Прошу прощения за такую длинную рекламу, но уж очень хорошая получилась игра.