(no subject)

[raisadobkach]

Сегодня один наш привилегированный сотрудник (молодой симпатишный представитель поколения пепси), к которому я зашла за консультацией по работе, приветствовал меня сияющей улыбкой и словами "Хайль Гитлер!"
Когда я возмутилась, с той же голливудской улыбкой ответил: "Ну что ты так переживаешь, это же нормально". И в завершение сообщил, что все вещи в мире зависят от того, как ты сама к ним относишься.
Пообещала в следующий раз дать по морде, но, боюсь, не поможет.

Comments

[mirichka.livejournal.com]

Мммм... Раис, а что ты не запретишь комменты не–френдам? По крайней мере на какое–то время. А то получается, что понабежало всяких ”сочувствующих”, большинство из которых при Гитлере реинкарнировалось бы куском мыла, и давай кричаь про ”дискуссию”, которой здесь в общем нет и быть не может.

Хотя конечно быдло – оно и есть быдло.

[katherine-kinn.livejournal.com]

Много чести им будет.

[mirichka.livejournal.com]

Впрочем ладно; я это писала до прочтения более позднего поста.

!!!

[sash-aka-cacx.livejournal.com]

Да я оказывается не люблю женщин-ролевиков!
Девушки! Не убивайте во мне вашего почитателя, право, не надо...

Re: !!!

[mirichka.livejournal.com]

Ни в коем разе...

Re: !!!

[sash-aka-cacx.livejournal.com]

Тогда не стоит уповать на полицейские меры воздействия. Например, запретить коммаенты и пр, и т.д., и т.п.

Re: !!!

[mirichka.livejournal.com]

Отчего же? Когда к Вашему дому приближаются странные люди и с громкими криками начинают забрасывать оный дом некой неприятной субстанцией – вполне можно вызвать полицию для пресечения оного действа.
Когда человек начинает говорить нормально – то и с ним говорят нормально; мой пост ниже вполне тому пример.

Re: !!!

[sash-aka-cacx.livejournal.com]

Э-Э-Э, девушка, дом - одно, ЖЖ-другое! ЖЖ-дневник по умолчанию - публичное издание, представьте себе. Есть даже мнение, что блоггеров надлежит приравнять к журналистам. Так что нужен вам ваш дом - не пишите в ЖЖ или запрещайте всем просмотр. Иначе, звиняйте дядьку, бананьев-то нетути, будут смотреть и комментировать.

Re: !!!

[mirichka.livejournal.com]

Немного ниже, в ответе КСПшнику, я уже отвечала на такой вопрос.
Позвольте процитировать:
”У нас с вами разное понимание того, что такое ЖЖ. Если для вас открытая запись в ЖЖ равноценна доске у входа, то для меня личный ЖЖ скорее является, допустим, домом – при этом ”подзамочная запись” – это чаевничанье с узким кругом друзей или беседа с кем–то с глазу на глаз, в том время как общая запись это некий общий разговор. Учитывая, что в моем доме бывает довольно много людей, для меня такая аналогия вполне работает. А ”доска у входа” – это скорее userinfo.”
Для меня ЖЖ – не публичное издание, хотя конечно я понимаю, что любой проходивший мимо может и прочитать и высказаться – примерно как заглянуть в окно первого этажа или услышать разговор из открытого окна. Но дом тем не менее остается домом, а не публичным местом. И равно как я могу отказать в доме людям, прежде его посещавшим, так же я могу и запретить комментирование.

Re: !!!

[sash-aka-cacx.livejournal.com]

Девушка! Вы публично выставляете происодящее в своем доме на осмотр и обсуждение! Мне это как-то кажется противоречащим идее дома. В доме нет публичности! А если есть - то это уже не дом, а шоу "За стеклом" и иже с ними.
Если для вас ЖЖ дом и вы еще не запретили заходить всем подряд и бесцеремонно все рассматривать, то это знаете как-то странно.
По моему мнению, в дом по умолчанию зайти нельзя, а можно только получив разрешение хозяина/хозяйки. А в ЖЖ обычно совсем не так.
Это как картинная галерея, например. Зайти могут все. Обсудить могут все. А кто ведет себя неправильно - тому АТАТАТ.

А в Америке, кстати, сейчас ломают копья на тему: блоггер - это журналист или все-таки нет?

Re: !!!

[mirichka.livejournal.com]

Обьясняю еще раз, теперь медленно :)

Ваша квартира расположена на первом этаже. Так случилось. Там нет публичности, вы задергиваете шторы и закрываете окна, если хотите остаться в одиночестве – или приглашаете к себе друзей (и только друзей); а можете устроить вечеринку из разряда ”приходите и приводите своих друзей и знакомых”. Которых Вы, как хозяин квартиры, не знаете.
При этом находятся люди, которые просто посмотрят в окно, проходя мимо – а например бабушки у подьезда будут специально прислушиваться, какие разговоры доносятся из окна. каждому свое.

Для меня мой ЖЖ – моя территория. Записи, предназначенные только друзьям, и делаются во френд–онли. Записи, которые может прочитать кто–то еще – пусь читают, если интересно. Это случайно услышанный разговор; а дальше – выбор человека, этот разговор услышавшего. Интересно – подойти спросить, неинтересно – пойти дальше.

Впрочем если Вы так настаиваете, пусть будет моя личная картинная галерея. При этом заходить и обсуждать могут все – ровно до той поры, пока я не сочту тему, тон, или еще что неподходящим.

[naiwen.livejournal.com]

Мири, я никогда не запрещала комменты не-френдам, просто потому, что нормальных приличных людей, к которым я хорошо отношусь, гораздо больше, нежели я в состоянии переварить во френд-ленте чисто физически (я эту-то френд-ленту не успеваю читать). Вот, например, тебя нет в моих френдах - что же мне теперь, твои комменты запрещать? :)
А понабежали - да пусть. По крайней мере покажутся во всей красе :)

*пафосным тоном*

[mirichka.livejournal.com]

Пусть мои комментарии запретят, я согласна пострадать во имя вселенской справедливости :)

[kspshnik.livejournal.com]

”дискуссию”, которой здесь в общем нет и быть не может.

Милая девушка, г-н Шикельгрубер как раз эти взгляды исповедовал.

Вы так и не поняли, почему такая реакция?

[andrews-answer.livejournal.com]

Понятно, что нет. Это ж небыдло, оно реакцию обыкновенного быдла не понимает.

[kspshnik.livejournal.com]

Э :) Фабрикоярлычные дела - последний пункт.

Мне интересен ответ.

[mirichka.livejournal.com]

Позвольте с Вами не согласиться. По пунктам, что мы имеем с гуся:

*Раиса в своем личном журнале (читайте – на своей территории) высказала некое мнение. Сразу набежала толпа народа, некоторые из которых стали учить ее жить (”Вы неправы”, ”А вот если бы Вас так”), а большинство стало оставлять странные комментарии вроде ”Хайль Гитлер” или даже ”Цой жив”. Это Раисино личное сетевое пространство, поэтому рассматривайте это как то, что Вы пришли в гости к человеку, высказавшему далекие от Вас взгляды: поспорить – возможно; учить хозяина дома жизни или тем более на минутку забегать с криком ”хозяин дурак” – невместно. В чужой монастырь, ткскть, со своим уставом не лезут.
Да, разумеется можно позвать кучу друзей и знакомых, забросать окна непонравившегося дома грязью, а на заборе что–нибудь изобразить. Но иначе чем быдлом мне людей, так себя ведущих, назвать сложно.
*Далее – конкретно к теме. Меня (ЛИЧНО меня) ”фашистское” приветствие не цепляет настолько сильно; вероятно сказывается удаленность по времени. Некий мой знакомый собирает гитлерюгендовские ножи – ну нравятся они ему. Тоже не вижу в этом болших поводов для беспокойства. Проблема в том, что надо думать, кому и что говорить (т.е. если в компании того молодого человека такое приветствие уместно и не несет особой смысловой нагрузки, то не стоит пихать его куда попало, ибо можно случайно попасть на людей, кому очень сильно неприятна эта тема – что не так уж сложно, учитывая что отношение к фашизму во всем мире и тем более в понесшей немаленькие потери в войне России резко отрицательное).

[mirichka.livejournal.com]

У нас с вами разное понимание того, что такое ЖЖ. Если для вас открытая запись в ЖЖ равноценна доске у входа, то для меня личный ЖЖ скорее является, допустим, домом – при этом ”подзамочная запись” – это чаевничанье с узким кругом друзей или беседа с кем–то с глазу на глаз, в том время как общая запись это некий общий разговор. Учитывая, что в моем доме бывает довольно много людей, для меня такая аналогия вполне работает. А ”доска у входа” – это скорее userinfo.

"Сначала пытались выяснить, а на каком основании ведутся столь категоричные высказывания без оговорок".
Передергиваете. Сразу же на первой странице видим n–ное количество Зиг Хайлей; некоторых с продолжением (в духе ”а вот я”, ”а если бы тебя”), некоторых без. Никаких ”пытались выяснить” мной не наблюдается.

Насчет Вашего вопроса к хозяйке журнала, позволю себе процитировать ее следующий пост:
”Пара десятков нациков, псевдонациков, недо-нациков и их покровителей в этом ЖЖ забанена. Не исключено, что кто-то попался мне под горячую руку напрасно (особенно авторы абсолютно бессмысленных и бессодержательных комментариев), но трудновато было разыскивать бриллианты в кучке дерьма.”

[meiterlink.livejournal.com]

Иными словами - всех в топку, господь отличит своих.

[mirichka.livejournal.com]

Иными словами, хозяйке журнала надоело отличать овец от козлищ. Не думаю, что кому–то из отключенных это нанесло повреждения, несовместимые с жизнью, как в случае топки.

[meiterlink.livejournal.com]

Вы правы.
Кроме кармы хозяйки журнала, действительно никто не пострадал :)

Хм!

[sash-aka-cacx.livejournal.com]

ЖЖ - это публично, подчеркиваю, ПУБЛИЧНО опубликованный дневник. Таким образом он не является личным пространством. Вы не снимаете в своем доме шоу "За стеклом". А если снимаете, то вас будут обсуждать совершенно левые люди, поскольку вы публично его опублиуете. Вот вам и разница! Не хотите публичности? Пользуйтесь ICQ. Пользуетесь ЖЖ, но не хотите публичности? Геморройтесь и баньте всех, кто не френды. Хозяйка журнала права - много хорошего народу пройдет мимо.

[mirichka.livejournal.com]

Непонятка вполне себе :)
Я говорю о том, что для эта дискуссия для меня малодопустима в связи как минимум с тем, что это личное сетевое пространство, и как бы иногда нам не нравилось мнение, высказанное хозяином дома на своей территории, указывать хозяину как жить ли специально провоцировать его (в данном случае криками зиг хайль etc), тем более людям, которые просто проходили мимо и услышали спор из открытого окна – НЕВМЕСТНО.
Поэтому с моей точки зрения Раиса была бы права, закрыв окно, т.е. запретив обсуждение.