Вот она, слава синего чулка :)))

[raisadobkach]

Родительский комитет в школе дал мне торжественное поручение - выбрать и закупить книжки для нашего первого класса - в качестве подарка детям на "Праздник букваря" (ага, бывают еще и такие праздники). Сумму установили и строго-настрого предупредили, передавая поручение через бабушку, забиравшую Уша из школы: "Только пусть ваша дочь не закупает детям никаких Пушкиных, Лермонтовых, Толкиенов и Льюисов!"
На робкий вопрос мамы, а что же можно закупать, родительский комитет ответил: "Успенского, Драгунского и Носова!"
Самое интересное, что я совсем не против. Успенский, Драгунский и Носов - прекрасные детские писатели. Но какова слава! :))))

Comments

[irmingard.livejournal.com]

А почему Пушкина-то с Лермонтовым нельзя?

[naiwen.livejournal.com]

на предыдущем родительском собрании они мне объясняли, что "это слишком сложно для детей" :)

[anoriel.livejournal.com]

Ооооо... особенно сложна, например, "сказка о царе Салтане" :)

[grachonok.livejournal.com]

Которую очень любит моя 2хлетняя племяшка... Хнык!:)

[toh-kee-tay.livejournal.com]

алленький под нее засыпает. Но ему восемь месяцев :)

[irmingard.livejournal.com]

*теряет дар речи*

[ulex.livejournal.com]

Клиника.
Остается радоваться, что были заказаны Успенский и Драгунский, а не "Cool".

[naiwen.livejournal.com]

Ну, наверное для первого класса Cool еще рановато :). Не сомневаюсь, что классе в четвертом оно появится (не знаю уж, в какую сторону тут нужно ставить смайлик).
На двадцать третье февраля мальчикам подарили таких уродливых сборных роботов, "биониклов".
На самом деле - кому не хватает квэнского общения, кому еще какого - а мне вот порой катастрофически не хватает общения с интеллигентными родителями. (сетевое общение не в счет)

[ulex.livejournal.com]

Появится как пить дать. В РДКБ в отделениях создают библиоте(ч)ки. Что заказывают (кроме книг для самых маленьких)? Ага, то самое. И "Отдохни". Самые продвинутые родители вспоминают про ГП.

[naiwen.livejournal.com]

А при тамошней группе милосердия и храме нет более приличной детской библиотеки?

[ulex.livejournal.com]

Есть, в прошлом году отвозила кое-что, там и против Льюиса ничего не имели ;) Но в таких заведениях книги долго не живут, их надо постоянно обновлять.

[naiwen.livejournal.com]

Туда, наверное, надо новые книги (в смысле, не подержанные). Если б знать примерно, что там уже есть, я бы взялась пополнять на регулярной основе. Люблю возиться с детскими книжками.

[ulex.livejournal.com]

Это, наверное, лучше через их сайт выяснять. ЖЖ-сообщество rdkb занимается в основном онкологией, хотя и не только; а у их лидера Марины большая нагрузка по поиску доноров.

Биониклы - гадость.

[estera.livejournal.com]

Когда я еще занималась компьютерными играми, мне довелось переводить документацию к игре по "Биониклам" для приставки... меня затошнило :-( И такую муть скармливают детям! :-(

[etzel.livejournal.com]

"Незнайку" им тогда купи.

[helce.livejournal.com]

Я тоже на собрании была против закупки Пушкина и Лермонтова (и не я одна). Но аргументация у нас была другая: "У кого же их дома нет?" :))
Носова четырехтомник у большинства, кстати, тоже есть, как выяснилось. Мы стараемся покупать книжки каких-нибудь менее известных авторов. ПРосто идем в оптовку и листаем - обычно, ткнувшись в несколько мест, можно понять, хорошая вещь или нет.
"Поросенок Плюх" вызвал большой ажиотаж. :)
А еще Волкова у нас уже начинают дети читать. С удовольствием. И Булычева. Я думала, что Булычев им рановато, оказалось - нет.

[naiwen.livejournal.com]

Мда... переехать, что ли, в Саратов? :)
К неизвестным авторам я вообще-то отношусь с некоторой опаской: Ушу, во всяком случае, я процентов на девяносто покупаю то, что сама читала в детстве (а оставшиеся проценты - это Толкин и Льюис, которых я прочла уже во взрослом возрасте) :))) Может, ты мне скажешь, что из современных авторов имеет смысл покупать?
Волков в централизованном порядке - это, кстати, мысль. У нас-то есть: первые две части, а последующие мне не нравятся. Булычева, сдается мне, родители также отвергнут - а вообще я про него даже не думала: в детстве он как-то прошел мимо меня, и мне казалось, что это подростковый автор. Может, надо купить и Уш уже будет читать? Он вообще-то у меня сам читает не так много и относительно недавно - более длинные и сложные книги до сих пор читаю ему я; а сам он читает то, что попроще.
У тебя Лида сама много читает?

[helce.livejournal.com]

Нет, сама она читает мало. Она пока что не бегло читает, и ей тяжело. Предпочитает слушать. :)
Вот, я посмотрела дома самые удачные из ее "новых" книг.
Юрий Дружков ("Путешествие Карандаша и Самоделкина")
И. Румянцева, И.Баллод "Поросенок Плюх"
Рассказы разные: Владимир Овчинцев, Лев Кузьмин

Еще могу назвать из любимых Лидой книг, которые мы ей читаем: Б.Житков "Что я видел" (великолепная книга детства моей мамы с очень детальными "гравюрными" рисунками) и его же "Морские рассказы".
Паустовский (сборник рассказов "Жильцы старого дома")
Мифы Древней Греции (в обработке Куна, она мне самой очень нравится). Обожание Винни-Пуха, Буратино, Маугли, Нильса и Чиполлино, читанных по 10 раз, не совсем прошло, но перечитывать их она пока больше не просит.
Ну вот, Волков, Алиса Булычевская. Алиса Кэррола ей не очень понравилась. Сначала она с удовольствием смотрела мультфильм, и книжку стала просить читать, а потом вдруг сказала, что это все бред, и она в этой истории ничего не понимает. :)
Маршака любит, включая пьесы.
Успенского "Меховой интернат". Садояну "Чудесная дубрава", Гоголь "Ночь перед Рождеством".
Это не все, но навскидку больше не помню.

[naiwen.livejournal.com]

Насчет Кэрролла она очень даже права :) Во всяком случае ее мнение очень похоже на мое. Я не очень люблю обоих Льюисов, а ребенку вроде бы нравятся оба, но Клайв Льюис - больше. (вероятно, потому, что он имеет сильную склонность к рассуждениям на околотеологические и морализаторские темы - увы, это мало сказывается на его поведении) :))
Куновские "Мифы" мы прочли не полностью - сначала ему очень нравилось, потом когда дошли до истории Медеи, с ним случилась истерика, и я прервала чтение. Потом отдельно прочитала ему куски "Илиады" и "Одиссеи". Гоголя и Паустовского пока не читали. Из Маршака в основном уже выросли - хотя на отдельные стихи он сейчас по заданию в классе композиции пишет песенки. Житкова мы тоже читали, но без большого восторга. Волкова (две первых части) читали давно, года два назад. Хотя, наверное, сейчас было бы неплохо подсунуть ему снова, чтобы он уже сам перечитал. Винни-Пуха я ему читала и раньше, а недавно он перечитал его целиком сам.
В общем, общий вывод все тот же: круг детского чтения в интеллигентных семьях практически не изменился за тридцать лет :)
Мы читали с огромным удовольствием Марка Твена - "Тома Сойера" и "Принц и нищий". Читали рассказы и повести Гайдара. Из русской классики читали "Муму" и "Дети подземелья" (а, еще "Каштанку" Чехова и "Белый пудель" Куприна). Ну, что еще... из незнакомых мне в детстве авторов попалась очень удачная книжка финской авторши Ханны Мякеля "Лошадь, которая потеряла очки".
Вообще получается читать не так много. Он ведь очень загружен. Фактически только и есть времени на чтение, что один час перед сном. А один лишь "ВК" я ему читала вслух целых три месяца (полностью, в неадаптированном варианте без сокращений) :)

[helce.livejournal.com]

Вот именно - с мамой только перед сном. Правда, у нас не час, а где-то полчаса. С бабушкой они еще читают немного днем.
Том Сойер у нас пока не пошел. "Белый пудель" и "Чудесный доктор" мы прочитали, а еще читали отрывки из "Суламифи" и "Синей звезды". Ей нравилось. "Каштанку" я пока не читаю - я ее очень не любила сама в детстве - во-первых, потому, что, когда я маленькая дошла до описания развлечений мальчика, как она проглатывает сало на веревочке, мне стало, извиняюсь, дурно. :) А потом мне было очень жалко собаку, я считала, что у артиста ей было бы лучше. :)

[naiwen.livejournal.com]

днем у нас редко получается, даже в выходные не всегда. Я бабушку за это ругаю, но она оправдывается тем, что не успевает.
А "Чудесный доктор" - это что? Кажется, я сама такого не читала.

Да, мы все-таки взялись читать "Дорога уходит вдаль". Буду рассказывать о впечатлениях :)

[helce.livejournal.com]

Да наверняка читала. Тоже Куприн. Как доктор Пирогов лечил бедных детей.

Впечатлений жду. И жду посылку от Эовинки, тогда тоже попробуем. Пока дойдет, наверное, как раз успеем дочитать хотя бы "гостью из будущего". Мы ее сейчас читаем параллельно с "Динкой". Это для Лиды нормально - две книжки в параллель. :) А вот три - уже многовато. Во всяком случае, серьезные.

[naiwen.livejournal.com]

Слушай, нет, не читала про доктора Пирогова.
"Дорога уходит вдаль" - первые впечатления самые радужные. Успели прочесть главы три. Единственные проблемы возникают в связи с рядом эпизодов с резко атеистической направленностью. Тут приходится давать некоторые пояснения. А вот исторические реалии пока что особых вопросов не вызывают - то ли ему все понятно (в чем я несколько сомневаюсь), то ли он опять воспринимает повествование как сказочку.
Параллельное чтение нескольких книг сразу я не очень одобряю. Главным образом потому, что он очень неорганизованный, и когда берется читать несколько книг сразу, то в итоге ни одну не дочитывает до конца. Однако две параллельно все равно получаются - одну он читает сам, другую ему читаю я. Сейчас я ему читаю "Дорогу", а он сам перечитывает свои любимые "Хроники Нарнии".

[helce.livejournal.com]

А, еще если сейчас переиздают серию детских книг "Кубарик и Томатик или веселая математика", то они очень хорошие. Там есть для разного возраста. Самая первая уже нашим поздновата, но Лида ее по старой памяти теперь читает сама.
А еще у нее есть книжка моего детства "Рам и Рум", про двух роботов. Хорошая. Она ее тоже любит. Но боюсь, сейчас ее не издают.

[http://users.livejournal.com/karigane_/]

Не разговор, а сказка! :))))

[gleza.livejournal.com]

Носов, по-моему, гадость страшная. Попса, да еще и советская. Давать детям такую "литературу" это просто портить им вкус.
С Лермонтовым, я бы, если честно, тоже торопиться не стала. Этого поэта надо в подростковом возрасте читать. А Пушкин по-моему в любом возрасте хорош.
А почему нельзя Толкиена? И Льюиса? Не понимаю. У меня сын в первом классе с огромным интересом читал "Хроники Нарнии", оторвать было невозможно. И "Алису в стране чудес" и "Алису в Зазеркалье" он в этом же возрасте до дырок зачитал...
А вообще-то я противник "регулирования" детского чтения. Пусть читают, что хотят, даже сложное и неподходящее по возрасту. Сделать из нормального ребенка читателя настолько непросто (процесс надо начинать еще во младенчестве), что на мой взгляд, стоит соредоточиться на одной задаче - сделать для ребенка процесс чтения необходимым для жизни, а уж что он там читает - это уже не так важно. А если заниматься "регулированием", не сформировав интереса к чтению, можно на всю жизнь охоту отбить. Вырастет телезрителем и радиослушателем... :)

[vedmedev.livejournal.com]

мдаааааа, вот этого не ожидал... ужас какой что есть такие мнения у людей

[naiwen.livejournal.com]

Это вообще к чему?

[naiwen.livejournal.com]

А мне нравится Носов, я в нем ничего плохого не вижу. Правда, мне больше нравятся школьные повести и рассказы, а не "Незнайка".
А насчет всего остального - причем тут вообще регулирование детского чтения? Это я могу думать о том, регулировать или не регулировать, и как регулировать. А тут речь идет о том, что из двадцати шести детей в классе дай Бог, если всего трое-четверо вообще приучены дома к сколько-нибудь серьезному чтению. Родительский комитет опасается, что я и мой ребенок дурно влияют на остальных детей, пытаясь им привить чрезмерные интеллектуально-культурные требования :)))
А Лермонтова я ребенку читала - но отдельные стихотворения. "Бородино" и еще кое-что. А так, чтобы целенаправленно - такой задачи не ставилось, конечно. Но я в возрасте девяти лет знала наизусть "Демона" и "Мцыри" :))) Но это не по возрасту, конечно.

[gleza.livejournal.com]

Раиса, если родители в классе считают, что вы "слишком культурны" для них - делайте быстрее ноги из такой школы! Рано или поздно такой подход скажется на ребенке.
У Носова дубовый стиль, мне его читать неприятно. В детстве я брала "Незнайку" в библиотеке, читала, но особого удовольствия не получила...
А вообще, для меня лично все люди делятся на читателей и нечитателей. Со вторыми просто не о чем разговаривать. Для меня это (извините за снобизм)- "низшая раса" (пишу это в кавычках, потому что прекрасно понимаю, что нравственные качества от количества знаний и интеллекта не зависят. Хотя и это утверждение не бесспорно, на мой взгляд. Бывают исключения...

[helce.livejournal.com]

Вот какие разные бывают мнения. Я, наоборот, считаю, что у Носова хороший и легкий стиль, он приятен для детей и, что очень важно тоже - он очень "светлый" писатель. Вот читаю дочке на ночь, и даже сама как-то отдыхаю. По сравнению, например, с Кэроллом, с Осеевой, даже с Льюисом - те все-таки психологически давят, пусть даже совсем немного, но это ощущается.
А вообще у моей первоклассницы любимая книга - Мифы Древней Греции.

[naiwen.livejournal.com]

Я такого не признаю и не понимаю - деления людей на расы, даже в кавычках. Я по жизни замкнутая интеллигентная женщина, и тоже с трудом общаюсь с людьми, с которыми у меня нет общих интересов - но это не значит, что я их считаю "низшими". Родители в классе мне, честно говоря, не очень нравятся, но не только потому, что они книг не читают... там есть другие причины.
Но сменить школу мы в ближайшие годы не можем! В нашем микрорайоне это был самый приличный вариант, какой можно было выбрать, у нас неплохая учительница; а возить ребенка в другой район в настоящее время абсолютно нереально по ряду причин. Поэтому по крайней мере начальную школу он проучится здесь, а дальше посмотрим. В конце концов я до седьмого класса тоже училась в самой обычной районной школе, и была единственным ребенком из интеллигентной семьи в классе - и ничего особенно плохого со мной не случилось. В конце концов для культурного развития ребенка семья важнее, чем школа. Кроме того, мы "спасаемся" в своей школе искусств - вот там и дети, и родители, и педагоги "на уровне".

[gleza.livejournal.com]

Раиса, к сожалению, это все-таки вам повредило. Вы готовы смирится с тем, что ваш ребенок вращается в не очень подходящем для него обществе, именно помому, что вы сами, когда-то в детстве столкнулись с аналогичной проблемой, и, как вам кажется, успешно ее решили... К сожалению, проблема "ребенок из интеллегентной семьи" в простой районной школе" - это неразрешимо. Я сама училась в подобных условия, но я - бунтарь по натуре. Я не боялась сказать моим одноклассникам, что они - дубари и тупицы. До окончания школы у меня не было друзей. Мне было очень плохо, трудно, скучно, но дружить с теми, кто считает, что "книжки читать - тока глаза портить", я не могла. В результате, я свои школьные годы вспоминаю, как нечто совсем невеселое... И снобизм мой, который вас (и не только вас) раздражает - тоже результат все тех же школьных конфликтов, когда мои однокласницы балдели от Асадова, и заполняли картиночками девичьи "дневнички" а я читала Достоевского.
Интеллегент, он стыдливый и застенчивый. Ему стыдно своей "образованности", своей "книжности". Он начинает приспосабливаться... И, в большинстве случаев, гибнет... или переходит в другую социальную категорию...
Поймите, Раиса, мы живем среди народа, который на 99,9% состоит из темных, необразованных и малообразованных людей. Я не расист, но мне просто жалко те жалкие островки культуры, которые становятся все меньше и меньше. Я считаю, что их надо защишать (в том числе и снобизмом). Времена "хождения в народ" закончиличь, нам себя бы дай Бог, сохранить...

[gleza.livejournal.com]

Перечитала и поняла, что все-таки не совсем права. Вы меня, ради Бога, простите за резкость. Действительно, обстоятельства бывают разные. Бывает и так, что школ хороших рядом нет, а возить - тяжело. Не знаю, чтобы я сделала в такой ситуации, слава Богу, живу в центре и у нас рядом несколько неплохих школ, так что у нас был выбор. Но выбрали мы кстати самую дальнюю (четыре остановки на троллейбусе) и, как оказалось, самую лучшую. К тому же еще и бесплатную. Но все-таки - самую дальнюю. Были и ближе, но они нас не устроили по ряду причин. В том числе и школа, расположенная, что называется, под боком - я сама там 8 лет проучилась и категорически не хотела такого "счастья" своему ребенку...
Я еще к тому, что мальчиков в наших условиях надо с первого класса ориентировать на высшее образование (чтоб в армию не попал). А для этого желательно сразу выбирать школу, где ценят интеллект, а не другие качества...

[naiwen.livejournal.com]

Сейчас это уже не поможет - со следующего года студентам отменяют отсрочки от армии. Впрочем, за те десять лет, что мы будем учиться, в этой стране законы поменяются еще раз двадцать - вряд ли только в лучшую сторону. А на высшее образование, естественно, его ориентируют (какая ж интеллигентная семья не ориентирует своего ребенка на высшее образование?). И на то, что у меня вряд ли будут возможности оплачивать ему высшее образование, а потому придется пробиваться в число стремительно уменьшающейся квоты на бюджетные места - тоже.
Но вы вообще немножко не о том говорите. Дело в том, что сейчас произошло очень сильное разделение (которого, кстати, не было в те годы, что мы учились) - сейчас интеллект и образование - это одно. А культура - это другое. Та школа, где он сейчас учится - она далеко не худшая, кстати, в плане образования. Лицейский класс и все такое. И родители, конечно, тоже хотят своим детям высшего образования и заинтересованы в интеллектуальном развитии своих детей. Вот только английский и информатика, и другие "престижные" предметы - это одно, а внеклассное чтение и походы с ребенком в Третьяковку - это другое. Современному образованному менеджеру не нужны ни Пушкин, ни Рембрандт. Это, кстати, одна из самых больших трагедий интеллигенции "старой закалки".
Ну а пока что у нас совсем другие проблемы. Если он захочет и дальше профориентироваться в направлении музыкального образования, то класса с пятого-шестого придется либо переводить его на экстернат, либо пробиваться в ЦМШ. Потому что уже сейчас, в первом классе, совмещение двух школ чрезвычайно сложно и для ребенка, и для взрослых - а дальше нагрузка будет только увеличиваться. Ну а если он все-таки решит бросить виолончель, то опять-таки класса с пятого нужно будет искать и пристраивать его в какую-то приличную гимназию.

[gleza.livejournal.com]

>>Современному образованному менеджеру не нужны ни Пушкин, ни Рембрандт. Это, кстати, одна из самых больших трагедий интеллигенции "старой закалки".

Согласна. Поэтому и давайте потихонечку отделять культурную элиту от народа. Иначе она в нем растворится, как сахар в кипятке.
С детства отделять. Строить стенку - иногда даже насильственно.
Потому что НАС - СТРАШНО МАЛО. А ИХ - очень много, и они тянут руки к нашим детям. Им с ними интересно, потому что они знают больше, у них воображение богаче, они умеют ярко и интересно рассказывать... Они за это готовы смотреть им в рот и поить разными алкогольными напитками...
А если мальчик еще и музыкальный...И талантливый... Знаете, мы тоже 4 года на скрипке прозанимались в ДМШ имени Прокофьева. Один раз он даже в БЗ Консерватории выступал - правда с хором, но зато - в первом ряду! И что толку от этого, если придет воеком и все изгадит!!! Или какие-нибудь дружки, которые приучат пить пиво в подворотне!
Самое страшное, что я всю эту "народную массу" прекрасно знаю. Меня особо не ограждали - вот и затянуло... Слава Богу, что не в подростковом возрасте, а позже - после 20 лет... Еле выбралась.
Так что я знаю, о чем говорю... Проверено на собственной шкуре....