raisadobkach: (девятнадцатый век 2)
[personal profile] raisadobkach
вот вчера у Терн в жж опрос: что бы вы делали во время Великой Французской революции, бежали бы или остались в стране?
И вот что мне удивительно: большинство отвечающих ассоциирует себя с аристократией или во всяком случае с какими-то высшими сословиями. И дилемма для них исключительно между "срочно бежать" или "гордо остаться и красиво умереть на эшафоте за свои идеалы" (причем "за свои идеалы" для них - это явно за короля и благородную кровь; что-то никто не ассоциирует себя ну хотя бы с жирондистами или с дантонистами - тоже ведь можно красиво умереть на эшафоте).
Сплошной парад голубой крови.
Здесь: http://eregwen.livejournal.com/1436158.html

Я вот по умолчанию себя отношу к третьему сословию (и даже не к верхушке такового).
И мне удивительно то, что большинство комментаторов, трагически закатывающих глаза при упоминания ужасов ВФР, как-то не задумываются о том, что мы все живем в сущности в мире, созданном в результате этой самой ВФР. Если бы не ВФР, большинство этих комментаторов с вероятностью до сих пор были бы неполноправным третьим сословием. И в этом мире наверняка не было бы ни всеобщего избирательного права, ни всеобщего образования, ни привычных сегодня в большинстве цивилизованных стран социальных гарантий. А так-то конечно - бежать, бежать, бежать. Не факт, что не прилетит в другом месте и в другом времени - если не по тебе, то по детям и внукам.

Date: 2017-01-30 08:40 am (UTC)
vladimir000: (Default)
From: [personal profile] vladimir000
> Вообще, бежать куда-либо, это последнее дело.
> Это расписаться в собственном бессилии.

Гм:) Лично я, например, уехал по принципу "это не моя война". Если условные 70% хотят строить, допустим, социально-патерналистское государство, то 30%, желающим анархо-либерализма, остается или фактически оккупировать оставшихся 70, или согласиться строить и жить совсем не то что им по душе - или найти себе другого раджу и другое общество.

Что плохого в том, чтобы не причинять людям добро насильно?

Date: 2017-01-30 09:01 am (UTC)
From: [identity profile] oumnique.livejournal.com
>Что плохого в том, чтобы не причинять людям добро насильно?
Плохого в этом ничего нет. Но в таком случае остается либо равнодушие, либо бессилие.
Либо у тебя есть свои идеалы и ты их отстаиваешь, либо ты опускаешь руки и будь что будет, либо ты сваливаешь, потому что это "не твое". Не твоя война, не твоя родина, не твои проблемы, etc. А это уже равнодушие.
Но слово равнодушие не несет тут отрицательного оттенка. Это просто констатация.

Date: 2017-01-30 09:06 am (UTC)
vladimir000: (Default)
From: [personal profile] vladimir000
Тогда более точной получается формулировка "расписаться в своем бессилии или равнодушии" :)

Date: 2017-01-30 09:07 am (UTC)
From: [identity profile] oumnique.livejournal.com
Согласна.

Date: 2017-01-30 09:07 am (UTC)
vladimir000: (Default)
From: [personal profile] vladimir000
Тогда более точной получается формулировка "расписаться в своем бессилии или равнодушии" :)

Причем да, мне не безразлично что происходит - но поскольку поставить излучатели над экватором у меня нет ни сил, ни желания - то пусть хоть бароны режут Арату, хоть Арата баронов;)

Date: 2017-01-30 09:20 am (UTC)
From: [identity profile] mme-n-b.livejournal.com
В признании собственного бессилия тоже ничего плохого нет, в равнодушии - тем более. "Ну и пусть я блядина зеленая, зато живехонький."

Date: 2017-01-30 10:02 am (UTC)
From: [identity profile] oumnique.livejournal.com
А я где-то написала, что это плохо?

Date: 2017-01-30 03:32 pm (UTC)
From: [identity profile] mme-n-b.livejournal.com
Должно быть я просто неверно истолковала Вашу фразу, простите.
"Вообще, бежать куда-либо, это последнее дело.
Это расписаться в собственном бессилии."
Довольно часто, говоря "последнее дело" люди имеют в виду "плохо". А что имели в виду Вы?

Date: 2017-01-30 04:34 pm (UTC)
From: [identity profile] oumnique.livejournal.com
Я имела в виду буквальное значение, что это последнее, что можно сделать. И сделать только в том случае, когда иные варианты исчерпаны и не осуществились, не могут быть осуществлены. Это своего рода капитуляция. Я не смог ничего сделать, ни на что повлиять, я умываю руки и сматываю удочки.
По крайней мере, это так для меня (изначально опрос у Терн касался личностного отношения).
Я хорошо понимаю, что для многих других людей это не так. Для кого-то это может быть первым и самым сильным порывом, который они и осуществят или уже осуществили.
Это их выбор, это их жизнь и ее нельзя оценивать с точки зрения хорошо или плохо. Просто для меня это не подходит.

Date: 2017-01-30 06:03 pm (UTC)
From: [identity profile] mme-n-b.livejournal.com
Спасибо за уточнение.

Profile

raisadobkach: (Default)
raisadobkach

2025

S M T W T F S

Most Popular Tags

Page Summary

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 8th, 2025 09:42 pm
Powered by Dreamwidth Studios