(no subject)

[raisadobkach]

Сегодня один наш привилегированный сотрудник (молодой симпатишный представитель поколения пепси), к которому я зашла за консультацией по работе, приветствовал меня сияющей улыбкой и словами "Хайль Гитлер!"
Когда я возмутилась, с той же голливудской улыбкой ответил: "Ну что ты так переживаешь, это же нормально". И в завершение сообщил, что все вещи в мире зависят от того, как ты сама к ним относишься.
Пообещала в следующий раз дать по морде, но, боюсь, не поможет.

Comments

[bibehb.livejournal.com]

Расскажите мне, пожалуйста:

1) что такое фашизм, в какой стране его придумали?
2) что такое нацизм и чем он отличается от фашизма?
3) представители какого "изма" приветствовали друг друга возгласом "Хайль Гитлер"?

Ответив на эти три простеньких вопроса объясните мне следующее: почему,узнав о "поганце сопливом", говорящем "Хайль Гитлер", вы подумали именно о фашизме?

PS. по-моему, вы просто не знаете историю родной страны.

[kspshnik.livejournal.com]

На самом деле, в контексте нашей истории это настолько перемешалось, что подобный вопрос скорее к желаниию до#$%ться ;)

А что такое "пучок", я знаю, спасибо.

[helce.livejournal.com]

Сударь, каким образом мое знание или незнание истории (оно вполне хорошее, уверяю вас) имеет отношение к вопросу, что в нашей стране говорить "Хайль Гитлер" - гадко?
Если же Вы относитесь к входящему нынче в моду течению, защищающего точку зрения "двух равнозначных правд" во Второй Мировой войне - я не собираюсь дискутировать с вами, ибо крайне негативно отношусь к данной точке зрения и ко всем, кто ее разделяет. И этим все сказано.

[shoshana-flor.livejournal.com]

Ну вообще-то фашизм - это и правда не оно. И я даже почти уверена, что правильно догадываюсь, почему в Советском Союзе утвердилось именно это наименование.
Но утвердилось давно и прочно, факт.

[glornaith.livejournal.com]

Ань, в том-то и дело, что утвердилось. Сейчас так говорить - норма для языка и для общества. И я знаю ряд очень хорошо знающих историю людей, которые германских нацистов называют фашистами.

[shoshana-flor.livejournal.com]

Угу, и я знаю. Но сама так все-таки не говорю, а у говорящих порой уточняю (собственно, ты к курсе). Болезнь, вишь ты, человека, владеющего испанским и немецким. Тем более что к Гитлеру у меня отношение одно, к Франко - совсем другое, а о Мусолини я не знаю практически ничего.

Re: Небольшой комментарий...

[glornaith.livejournal.com]

Не даю - потому что мат в моем ЖЖ запрещен. А Вам не хватает смелости даже представиться.

Re: Небольшой комментарий...

[naiwen.livejournal.com]

Землячка, ну ты-то зачем заводишься? Не надо отвечать на явно неадекватные комментарии, только множить флейм.

Re: Небольшой комментарий...

[glornaith.livejournal.com]

Раюша, извини, я человек непластичный. Если меня завели, мне трудно успокоиться. :(

Re: Небольшой комментарий...

[naiwen.livejournal.com]

давить, давить эмоции, землячка. С этой публикой нужно иметь холодную голову. Это я и себе тоже говорю :)

[helce.livejournal.com]

Аня, я правда, знаю, что такое фашизм и нацизм. И если бы ты задала мне этот вопрос, я для начала поинтересовалась бы, какая именно модель фашизма тебя интересует. :) Но не вижу, с какой стати я должна держать перед незнакомым и сходу наезжающим на меня человеком экзамен по истории. Мне как-то все равно, что он думает о моем знании истории. :)
В предыдущем же моем комменте смысл был не в исторических тонкостях, а в этических. :) И в нашей стране (и в школе в моем детстве) с именем Гитлера действительно связывали фашизм "и все прочее". В точности, как я написала. :)
С принципом же "полной свободы слова" я категорически не согласна. Есть ряд моральных ценностей. Которые задевать нельзя. Иначе вся страна. которая позволяет задевать некий комплекс моральных ценностей, покатится к черту. Сейчас из комплекса этих ценностей в нашей стране начинает, увы, уходить благоговейное отношение к героям Великой Отечественной, спасшим мир от коричневой чумы. Зато все более прочное место занимает церковь. Возможно, кто-то из этих "вольнодумцев", отметившихся в этом треде, серьезно относится к религии. И если бы тот юноша приветствовал Раю словами (прости, господи), ну например - "Бог дурак, бей попов", возможно, эти оппоненты полностью бы с ней согласились, что надо дать ему в глаз?

[shoshana-flor.livejournal.com]

Ой нет, антихристиански мотивированные гопники тут тоже вовсю отметились...

А так-то полностью согласна - и про этический контекст, и про свободу слова.

Просто мне в российских школах не хватало в свое время как раз изучения идеологий (а в немецких, где первого было в достатке - изучения военных действий, ага). Мы знали в детстве, что Гитлер последний гад. Но ведь нам толком не объясняли, почему, увы. Получалось - в основном потому, что напал на СССР. Дык... :(

ИМХО от филолога

[glornaith.livejournal.com]

Cэр, то, что слово "фашизм" употребляется в значении "нацизм" - явление скорее языковое. Как филолог скажу Вам, что слова, особенно нерусского происхождения, часто "обрастают" новыми значениями. Например, слово "ностальгия" раньше имело только одно "узаконенное" значение - "тоска по Родине". Теперь употребляется в значении "печаль о прошлом" - и это вполне себе языковая норма. Точно так же ДАВНО стало языковой нормой употреблять слово "фашизм" применительно к тому явлению, которое, возможно, раньше именовалось только "нацизмом". Например: "Гнилой фашистской нечисти загоним пулю в лоб" - известная военная песня, под фашистской нечистью имеются в виду именно германские нацисты. Если Вы не знаете, что говорить так - языковая НОРМА, то это не Хэлку стоит обвинять в незнании родной истории, а Вас в незнании родного языка.

Re: ИМХО от филолога

[sash-aka-cacx.livejournal.com]

Восхищен!
Логика есть...

Re: ИМХО от филолога

[glornaith.livejournal.com]

Благодарю. Но это не моя логика, это логика языка.

Re: ИМХО от филолога

[sash-aka-cacx.livejournal.com]

Но вы же ее используете, а большая часть людей - нет!