![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
Когда полтора-два года назад я делала Нарн, меня поначалу удивляло/поражало/возмущало (нужно подчеркнуть) то, что эльфийские команды заполняются стремительно, в то время как в людские команды потенциальных игроков приходилось загонять чуть ли не пинками. Хотя по итогам игры получилось едва ли не наоборот - положительных отзывов об игре от игравших "в людях" было вроде бы больше, нежели от игравших "в эльфах".
Теперь история в какой-то степени повторяется: вот уже от кучи хорошего и опытного народа я слышу: ну, какой, мол, из меня хоббит, я себя в этой роли не вижу, подамся на худой конец в игротехи. Я не против игротехов :), но все-таки хотелось бы понять, в чем дело. Складывается впечатление, что изрядной части игроков проще представить себя в роли, например, высокого трагического эльда, нежели в роли маленького заурядного обывателя. И вот, интересно, отчего это, ибо тут может быть навскидку две совершенно противоположных причины: либо человек (игрок) совершенно не находит в себе самом следов этого самого обывательства, и потому не в состоянии с этим сжиться и это отыграть - либо, наоборот, очень уж хочет отвлечься от "себя здешнего" и принципиально ищет в игре чего-то другого? (как говорит, кажется, Анориэль, человеком можно и здесь побыть, а на игре хочется иного?)
Мне, действительно, интересно понять, в чем тут фишка.
Теперь история в какой-то степени повторяется: вот уже от кучи хорошего и опытного народа я слышу: ну, какой, мол, из меня хоббит, я себя в этой роли не вижу, подамся на худой конец в игротехи. Я не против игротехов :), но все-таки хотелось бы понять, в чем дело. Складывается впечатление, что изрядной части игроков проще представить себя в роли, например, высокого трагического эльда, нежели в роли маленького заурядного обывателя. И вот, интересно, отчего это, ибо тут может быть навскидку две совершенно противоположных причины: либо человек (игрок) совершенно не находит в себе самом следов этого самого обывательства, и потому не в состоянии с этим сжиться и это отыграть - либо, наоборот, очень уж хочет отвлечься от "себя здешнего" и принципиально ищет в игре чего-то другого? (как говорит, кажется, Анориэль, человеком можно и здесь побыть, а на игре хочется иного?)
Мне, действительно, интересно понять, в чем тут фишка.
no subject
Date: 2005-08-30 07:59 pm (UTC)no subject
Date: 2005-08-30 08:09 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2005-08-30 08:05 pm (UTC)Кариссима
no subject
Date: 2005-08-30 08:08 pm (UTC)А я вот эльфов не могу играть :(
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2005-08-30 08:15 pm (UTC)По мне - люди (или хоббиты) гораздо интереснее. И обыватель интереснее насквозь положительного героя. То есть - скажи мне: вот Лобелия, а вот - ну, хоть Сэм, которого я нежно люблю - выберу Лобелию не глядя :) Да, пол персонажа здесь не при чем :)
Может, фишка в возрасте? ;)
no subject
Date: 2005-08-30 08:22 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2005-08-30 08:16 pm (UTC)no subject
Date: 2005-08-30 08:20 pm (UTC)А так - играть _только_ в быт мне тоже было бы неинтересно. Но быт, как _одна из_ составных частей - это весело и прикольно.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2005-08-30 08:34 pm (UTC)(нахально)
Date: 2005-08-30 08:51 pm (UTC)Re: (нахально)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2005-08-30 08:38 pm (UTC)Будь это не последняя игра сезона для меня я бы может и наступила своей песне на горло, но заканчивать на разочаровании и плохом настроении не хочу. А в роли игротеха я точно получу удовлетворение даже если сама не поиграю потому, что посредством моих усилий поиграется кому-то другому.
no subject
Date: 2005-08-30 08:45 pm (UTC)no subject
Date: 2005-08-30 08:41 pm (UTC)Быт - это ерунда. Я вписываю быт в любую свою роль без насилия над этой ролью, будь она человеческая или эльфийская. Келебримбор на ЛэйтиаНН варил макароны вполне естественно, высокому трагизму последующих событий это не мешало, хотя вроде бы - эльфийский лорд, все дела...
Хотя в этом сезоне люди были больше в кассу, как ни странно. Эльфов было всего две роли, и одну я завалила :(
Зависит от роли и от игры. На одной игре интереснее играть эльфа, на другой - человека. Почему бы и нет?
no subject
Date: 2005-08-30 09:02 pm (UTC)no subject
Date: 2005-08-30 09:17 pm (UTC)no subject
Date: 2005-08-30 09:40 pm (UTC)no subject
Date: 2005-08-31 04:00 am (UTC)Впрочем, мой пример не показатель. Недавно безмерно удивила одного товарисча, сказав что у меня и квета, то человеческая. Люблю играть Людей!!! Хотя в этом году не пришлось ни разу. Ну ничего, зато следующий пока идет под лозунгом: «ЛЮДИ!!!» (прямо, как на том сарае :-))))
Почти оффтоп: нашла дивную медную сковородку, для варки варенья. Сдается мне этот «зонтик» я таки припру. ;-)))
no subject
Date: 2005-08-31 07:41 am (UTC)Ты только гуманизируй ее как следует, хорошо?
Старая вредная бабка довольна, старая вредная бабка очень довольна.
(no subject)
From:(no subject)
From:В чем фишка - не знаю, правда.
Date: 2005-08-31 04:37 am (UTC)Re: В чем фишка - не знаю, правда.
Date: 2005-08-31 05:10 am (UTC)Нет-нет, я все понял, я все понял...
From:no subject
Date: 2005-08-31 05:23 am (UTC)Хоббит? думаю, что и это не так уж сложно. Просто немного пересмотреть свои взглядлы на жизнь...Хоббиты они же ведь рааазные. И можно найти(создать) то, что будет интересно тебе.
Перед Нарном у меня была одна, но очень большая проблема - я не знала, в какую именно команду я хочу, а потому пошла в игротехи, о чем совершенно не жалею:-) особенно теперь:-) ЕЩЕ ХОЧУ!:-)
Если честно, то на те же Гавани я могла и не поехать, потому как играть ни в той, ни в другой команде эльфа мне не хотелось, я раздумывала над игротехами. И если бы не твое предложение, то либо не поехала на игру, либо поехала в игротехи.
Человеком, действительно, можно поиграть и в жизни, а вот ЧЕЛОВЕКОМ...
Мне все никак не удается отвлечься на играх от "себя здешнего":-( потому как персонажи мои в большинстве своем (за оооочень небольшим исключением) похожи на меня по своим, так сказать, жизненным установкам и принципам, а иногда и по поведению. Хэх...Нужно с этим что-то делать:-)
no subject
Date: 2005-08-31 06:11 am (UTC)Скажем, я могу сыграть (и играла, и вроде неплохо) _взрослую_ эльфийскую леди или взрослого, много видавшего, эльда-воина, в то время как у людей (или хоббитов) диапазон ограничивается моими плюс-минус сверстниками - в силу возраста и внешности... Ну например, какая из меня мать семейства (людская или хоббитская) или почтенный старец? Вынесу дисбиливом в первую очередь я:).
no subject
Date: 2005-08-31 07:02 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:а вот и нет!
From:Re: а вот и нет!
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2005-08-31 06:13 am (UTC)Ну и какой из меня после этогт хоббит? :)
Вряд ли кого-нибудь интересует мое мнение...
Date: 2005-08-31 06:20 am (UTC)Re: Вряд ли кого-нибудь интересует мое мнение...
Date: 2005-08-31 08:42 am (UTC)Это напомнило мне (не в точности, но смысл, мне кажется, почти тот) мой собственный выбор первой в жизни роли на игру "Завтра была война". Мне просто хотелось сыграть человека, который живет рядом с эльфами, для которого они - "по правде" :)
no subject
Date: 2005-08-31 06:28 am (UTC)А вообще я слишком серьезно отношусь к хоббитам, чтобы быть беспристрастной...
no subject
Date: 2005-08-31 07:43 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2005-08-31 07:49 am (UTC)Во-первых, людей я в последнее время практически не играю, потому что наигрался. Для меня игра - прежде всего психологическая, игра не действия, а характера, образа. Людей перепробовал в количестве, хочется именно иного мировоззрения, иной психологии - как новой, нераспробованной задачки. А поскольку волей-неволей приходится-получается играть даже в роли эльфа психологию человеческую, задачка еще не решена. И до решения далеко :)))
Во-вторых, я люблю играть быт... в последнее время даже потребность - играть именно его, а не бесконечные "действия" (этот пункт таймплана выполнен, этот - выполнен...). Хочется просто жить в роли. Но - именно поэтому я, скорее всего, не поеду на Шир. "Толкиновский сюжет", свалившиеся на голову неприятности, проблемы выбора -для меня это лишнее. Придется опять не жить, а бегать и решать. Не хочу - лучше дома приготовлю обед по-хоббичьи. В роли.
В-третьих... эта проблема, стоит, пожалуй, только у меня. Для хоббита необходима семья. Большая семья. И - из хорошо сыгранных игроков. Где я такую возьму? Для эльфов немного по-другому, у них иное мировосприятие... я смогу сыграть брата, сына или возлюбленного для игрока, которого (которую) увидел лишь на полигоне, если буду играть эльфа, а вот принять папой-мамой. тетушками-дядюшками,братцами-сестрицами толпу игроков, которых почти не знаю (пусть и играем не первую игру) - нет. Про предварительные сыгровки - знаю-знаю... И все равно пока интуитивно чувствую - что-то не то. Проблема есть, но еще не сформулированная, так что и решения пока нет.
no subject
Date: 2005-08-31 08:09 am (UTC)no subject
Date: 2005-08-31 09:14 am (UTC)С твоим-то диапазоном - и не суметь? ;)
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:необходимое уточнение
Date: 2005-08-31 09:38 am (UTC)Впрочем это мне совершенно не мешает играть в людей, как показал сезон. Почему нет? В моем случае просто еще фактор - сложность с поездкой на игру. Мне нужно долго выбирать, ради какой игры напрягаться. В толкиновских сюжетах меня люди меньше интересуют, признаюсь.
no subject
Date: 2005-08-31 11:02 am (UTC)no subject
Date: 2005-08-31 11:50 am (UTC)Хоббитстов - это же такой повод, такой повод! Мы вот хоббичью свадьбу хотим... И пончиков, пончиков по-ангбандски. И 4-разовое питание.
Это же прекрасно!
no subject
Date: 2005-08-31 06:49 pm (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2005-08-31 12:16 pm (UTC)no subject
Date: 2005-08-31 12:30 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2005-08-31 12:49 pm (UTC)В нашей жизни, как правило, сочетается и то, и другое - с одной стороны быт, приземленность, довольство простыми радостями, практичность - с другой стороны романтика, стремление к "высокому", мечты о необычном. В каких пропорциях - зависит от человека.
Лично мне обязательно нужно жить с ощущением, что есть на свете что-то высокое, за что, если понадобится, можно отдать весь этот самый быт. Пусть даже я этого "высокого" реально не встречу и ничего за него не отдам (и не хотела бы оказаться в такой ситуации :) ), но считать, что оно есть - хочется. На играх я, как правило, реализовываю торжество этого самого высокого или хотя бы, как минимум, сочетание его с бытом в тех же пропорциях, что и в жизни. А хоббитской психологии, как мне кажется, соответствует обратное - снижение стремления к "высокому". И это-то как раз мне и тяжело, и к этому меня не тянет. Притом что по жизни я очень люблю нескольких своих друзей "типичных хоббитов". :)
Единственный хоббит, которого мне когда-либо вообще в жизни хотелось сыграть - это, хи-хи... Фродо. :)))
no subject
Date: 2005-08-31 06:47 pm (UTC)Но ты, я надеюсь, все-таки сумеешь доехать к нам на игру :) Тем более, с ребенком - самое оно. Я своего, наверное, на Шир тоже вывезу :)
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2005-08-31 05:28 pm (UTC)Насчет же отсутствия стремления к высокому – ну, ребята, это уж слишком. Извиняйте за фамилии, уж какой перевод читала, но чем вам плохи Тукки и Брендизайки, эти потомки танов, что и в самые темные времена не смирились. Туки, кажись, вообще оборужились и никого к себе не пускали. А чего стоят упоминания о том, что время от времени (т.е. тенденция четко прослеживаемая) кое-кто из хоббитов куда-нибудь из Шира сруливал? Тихо, без огласки, но ведь пускался во все тяжкие? Думаю, процент приключнцев там был хоть и невысокий, но был же! А прогулки Брендизайков по Вековечному лесу! А заплывы на плоскодонках, за любовь к которым поплатились родители Фродо? Кто ж в здравом уме без желания пощекотать нервы на такой посудине в реку полезет, коли плавать не умеет? Н-да, авантюризм у хоббитов явно существует, и не такой уж слабый. Не меньше, чем у людей вообще. А что говорить о проделках юношества! Надо еще раз прочесть "Властелина...", а то многое забылось за три года.
Короче – я поняла. Хочу в большую шумную семью недовыросшим хоббитом лет этак 30-ти (блин, мой любимый игровой возраст для человека! Так уж сложилось за последние годы). Если еще есть вакансии у Тукков – то к ним. Или еще куда – ау, кто меня возьмет к себе в сыновья/братья/внуки? Буду хотеть приключаться, везде совать свой нос, петь жутким голосом дурацкие песни и мечтать о светлом, большом и вкусном будущем, навроде бабушкиных пончиков с изюмом. Ва-а-азьми-и-ите, не хочу быть сиротой!!!!!
no subject
Date: 2005-08-31 06:41 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From: