Феминистки и работницы...

[raisadobkach]

я тут недавно несколько раз написала о том, что идеи Прудона мне в целом нравятся. Между тем, в его идеях и высказываниях есть моменты, которые с сегодняшней точки зрения могут казаться не только странными и непонятными, но и прямо-таки отсталыми и реакционными. И это, в общем, к вопросу о том, что в любом случае нельзя тупо и механически тащить в двадцать первый век идеи середины девятнадцатого века, и многие вещи нельзя понять вне исторического контекста.
Ну это примерно как "почему Пестель в своей программе по польскому вопросу не учел мнение белорусского народа".

Так вот, любопытно, что Прудон и прудонисты выступают против женского труда. Женщине место дома, в семье, у домашнего очага, она должна заниматься воспитанием детей, в то время как для ее мужа будут созданы условия для пристойного заработка, способного обеспечить целую семью. Три "к", короче говоря. Ну разве что "кирхе", то есть церковь, из этой триады исключается, поскольку эпоха в целом в основном материалистическая (хотя сам Прудон - не атеист). Наемный труд, по их мнению, развращает и убивает женщину.
Как же так - спросят многие - вот так прогрессивный философ и общественный деятель? Ведь как раз примерно в это время начинается движение феминисток и суфражисток за женские права, за право женщины на труд и образование. А тут вдруг - сиди, баба, дома и не рыпайся никуда. Странное несоответствие. Из-за этого, кстати, на каком-то из конгрессов Интернационала марксисты поругались с прудонистами.

А ведь тут все совсем просто и понятно. Речь идет о разных женщинах. Первое поколение феминисток - это в основном образованные женщины средних классов (ну как в России Мария Трубникова, например - дочка декабриста Ивашева и Камиллы Ле-Дантю). Они мечтают о том, чтобы освободиться от семейной опеки, иметь финансовую независимость от мужа и семьи, право на высшее образование, возможность зарабатывать себе на жизнь интеллигентной профессией (стать, например, врачом, адвокатом, переводчиком). Это их такая прекрасная картина мира - из лона семьи к независимой профессии.
А прудонисты из рабочих секций Интернационала имеют дело прежде всего с совершенно другим кругом женщин. Они видят фабричную работницу, которая стоит в каком-нибудь красильном цеху по 14 часов в сутки, вдыхая ядовитые пары и убивая остатки женского здоровья, оставив при этом дома четверых некормленых и неухоженных детей, и в довершение являясь легкой добычей любого хозяина или цехового мастера. Вот поэтому они - против.

А как примирить эти две разные картины мира, люди еще не знают.
И это на тот момент практически едва-едва пересекающиеся круги. Ну из серии советских баб со шпалами на железных дорогах - почему-то советские женщины не были рады в массе своей такой форме равноправия.

Comments

[indraja]

Всё-таки, если нечто такое дома обнаруживается, мы это уже ценим!.. А если бы, скажем, мама работала бы поваром и было бы каждый день - не так уж ценили бы, и сами себе мало что бы готовили.

[naiwen.livejournal.com]

а я - нет. Я ненавижу, когда мать зачем-то в моей квартире делает кастрюлю борща, которую никто не съедает и которую приходится через неделю выливать, еще и оставляет мне немытую посуду после своего кулинарного творчества и еще и считает, что меня облагодетельствовала. И вообще я супы и всю эту еду своего детства ненавижу.
Вроде я ее в основном отучила так делать, но иногда у нее все-таки прорывается. Или еще кастрюля вареной гречки - при том, что меня мутит от одного запаха вареной гречки.
Ну правда, никто из нас не работает в шахте и не нуждается в обеде из четырех блюд.

[indraja]

Хм. Я вот не поддумала про такой вариант со своей кулинарией из гречки :((

Ну, у нас блюдо обычно одно, иногда полтора, и уж выбрасывать (в том числе покупать или готовить лишнюю) еду - табу прямо с послевоенного периода... Просто мне моё "мастерство" иногда надоедает тоже, и если кто-то за меня это сделала - ценю. Ну я в семье на положении избалованного... скорее мальчика, да. И потому могла бы легко так и не научиться уважать труд других.

+ Разумеется, мне с детства говаривали, что я такая замуж если выйду, то как там буду? Ну я подумала и решила обойтись как-нибудь без того, шучу, конечно.

[naiwen.livejournal.com]

вот именно потому, что выбрасывать еду стыдно, я посчитала, что для маленькой семьи, которая редко ест дома и вместе и вообще редко хочет чего-то одного, гораздо выгоднее порой оказывается покупать готовую еду или приличные полуфабрикаты (естественно, я в Москве знаю, где и что можно покупать, в провинции с этим хуже, я думаю). Потому что приготовить одну порцию супа Жене неудобно, а даже маленькую кастрюльку уже никто не доедает. Или там куплю ему иногда две каких-нибудь котлеты, или покупаю готовые замороженные блины и кладу их в морозилку (я знаю, какие приличные).
А эти огромные кастрюли борща и тонны котлет только зря пропадают. Правда, я иногда сама делаю котлеты в выходные и, не жаря, замораживаю. Потом их можно жарить по одной-две, если нужно. Но все равно заморозка. Некоторые тру-хозяйки приходят в ужас от одного слова "замороженный" - ужас-ужас, уже ненатуральное.

[indraja]

Возможно, у твоей мамы всё автоматически рассчитывается на большую семью - не принимается в расчёт, что людей двое, а не, скажем, четверо (и уж онечно, готовить то, чего они и не хотят, совсем странно). Какие-то затруднения с признаванием твоей отдельной жизни, как и в иных проявлениях - увы. Такое у мам встречается, но тут уж несколько крайний случай :(

[naiwen.livejournal.com]

Ну, в советское время было вроде как нормально, когда варится одна большая кастрюля борща минимум на 3-4 дня (а то и на целую неделю) и большая кастрюля каких-нибудь "макарон по-флотски" на такое же количество дней, и все едят, потому что выбора особенного нет.
А сейчас вроде как такого уже не хочется.
Но скажем в любом случае нельзя не признать, что сегодняшнее ведение домашнего хозяйства проще, чем сотню или даже двадцать лет назад. Включая и бытовую технику, и бытовую химию, и готовые продукты, и разные интернет-возможности (ну например можно больше не ходить на почту или в банк, чтобы оплатить за квартиру и телефон ,а все сделать из дома через интернет).
Многие вещи стали проще на наших глазах.

[indraja]

Стали. Я же рассказывала, как у нас сколько-то лет назад впервые появилась стиральная машина? Угу, я донесла, что точно не найду у себя совесть и не стану это делать вместо мамы, когда ей уже трудно. Вопрос - сколько десятилетий тому назад изобретены стиральные машины? А вот менталитет :( Машина же попортит, на машину нету места, надо всё переделывать, она сама не хотела.

[naiwen.livejournal.com]

стиральная машина у нас одна на две квартиры, потому что у родителей якобы тоже нет места, потому что там дедушка (но это отдельная история). Поэтому белье таскают стирать ко мне - и честно говоря, каждодневная стирка (даже в стиральной машине) и развешивание этих гор белья реально напрягают.
Но вот я, например, так и не убедила своих родителей, что многие вещи выгоднее и удобнее покупать через интернет, чем тащиться куда-то на другой конец города, да еще и везти потом это что-нибудь (например, сушилку для белья или какую-нибудь краску и обои для ремонта) на себе. Нет, и все тут - в интернете обязательно обманут, не то привезут, это все подделка и вообще не то. Не привыкли.
Ну и опять-таки женщинам старшего поколения как-то нравится ощущать себя мученицами, которые все-на-своем-горбу. Иначе у них вроде бы нет смысла существования.

[naiwen.livejournal.com]

Ну то есть как готовить то, чего не хотят. Женя, скажем, гречку и борщ в отличие от меня иногда ест (я-то их не ем ни в каком виде). Но он один раз съест, а на второй день уже не станет. А она-то на неделю наготовила, вот нафиг? Ну на одну тарелку борща вроде бы неудобно, но уж тогда проще не в моей квартире варить эту огромную кастрюлю, а в баночке принести. Но нет, это же значит проявить недостаточную заботу, я полагаю.

[indraja]

:( Сам по себе борщ в кастрюле только верхушка айсберга. Айсберг, да, потребность "проявлять заботу" даже в несобственной квартире (и в целом приходить в неё не по приглашению в гости) к людям, которые живут своей жизнью.