Протест в Польше против запрета абортов...

[raisadobkach]

Дам ссылку на журнал Нины: в Польше протестуют против новых запретительных законов об абортах, которые пытаются принять пришедшие к власти правые национал-популисты.
А то наши духовные скрепконосцы, похоже, собрались идти по такому же пути (запретим заодно и аборты, и беби-боксы, следующим шагом начнут контрацепцию запрещать?)
Оговорюсь: я сама человек верующий и в таких вопросах довольно консервативный. То есть я считаю, что аборт - это плохо. Как минимум для здоровья женщины (впрочем, не знаю, может быть современные технологии абортов не такие травматичные, как были еще 20-30 лет назад). И в общем количество абортов в обществе хорошо бы снижать.
Но запреты абортов на государственном уровне ведут совершенно не туда. Во все времена и во всех странах запрет абортов ведет только к росту преступлений против детей и к росту подпольных криминальных абортов (которые уж точно калечат и даже ведут к смерти).
Чтобы снизить число абортов, нужно пропагандировать грамотную и доступную контрацепцию для тех, кто детей не хочет и/или не может и одновременно создавать грамотную систему социальной поддержки для тех семей и одиноких матерей, которые все-таки хотят иметь детей.
А у нас государство хочет, чтобы бабы рожали побольше, но при этом никакой социальной ответственности чтобы за этих детей не нести.
Надеюсь, поляки чего-нибудь добьются, все-таки не зря у них 200 лет опыта борьбы. Иногда умеют.


Оригинал взят у nina_tian в #czarnyprotest

"Чёрный протест" в Польше. Завтра в Польше женщины и мужчины выйдут на протест против полного запрета абортов. Что бывает, когда к власти приходят национал-популисты в обнимку с клерикалами, можно почитать из этого текста, написанного жительницей Варшавы:

"Что же у нас «до холеры» происходит? В Сейме в первом чтении прошел закон о полном запрете абортов, тут надо подчеркнуть, что в Польше и так самый строгий в Европе закон об абортах. Аборт в настоящее время возможен только по трем причинам — нежизнеспособный плод, тяжелые генетические изменения (синдром Дауна, Патау и т.п.), изнасилование и угроза жизни матери. Что же подразумевает проект, написанный юристами правого толка, связанными с духовенством?

Полный запрет абортов, т.е. Если плод недееспособен и на 100% понятно, что после родов он умрет в муках — будем рожать. Уже сейчас есть подобные случаи, когда врачи, прикрываясь своей совестью и верой отказывают женщине в аборте. У кого стальные нервы. Посмотрите на ютюбе короткое видео dziecko Chazana. Это ребенок без мозга, матери отказали в аборте, она доносила и родила, через 20 минут это умерло. Доктор Хазан, сделавший в своей жизни сотни абортов без видимых причин (когда они были разрешены) сейчас стал светочью организаций pro-life и борется за запрет абортов. Тебе 14 лет и тебе группово изнасиловали? Рожай! Твой отец помог тебе поехать в Словакию и сделать аборт? Сядет на 5 лет реального срока, а насильник, кстати, года на 2 условно.

Внематочная беременность? Случай из жизни — лежит дама с внематочной и ждет операции, в палату входит ксёндз и начинает ее уговаривать «не убивать дитя». Ксёндз в больнице это в Польше норма. После принятия закона удалить фармакологически внематочную беременность, без тяжелых последствий для матери будет невозможно. Потому что врачу могут инкриминировать убийство. Какой врач решит дать даме таблетку? НИ-КА-КОЙ. Только когда женщина начнет умирать и кровоточить «закон» разрешит спасти ей жизнь, там прям так и написано — если есть угроза жизни матери. не кровоточит пока? Не болит? Угрозы нет, гуляй. Выкидыш — преступление. Нет, как бы дама не виновата, но ЕСЛИ выаидыш был произвольным, т.е. в тексте есть слово «если», что означает, что после выкидыша к психически подавленной женщине будет приходить прокурор или врач и допрашивать в деталях что и как и почему, а вдруг она специально спровоцировала выкидыш? На велосипеде беременная ездила! Кто это видел!

Ах да, если вы думатет что изнасилованные будут рожать, то вы ошибаетесь, НЕТ, они будут ехать в Германию на аборт, и по понятным причинам заявлять об изнасиловании не будут. Кстати, насильник, если вдруг ты родишь, будет иметь все права на ребенка, например.

Хронология:
Весна — Сейм, а точнее, первые лица правящей партии, говорят о необходимости полного запрета абортов, появляется гражданская инициатива, форсируемая костелом, которая начинает собирать подписи - проект Стоп Абортом!
Начинается wkurw! На FB появляется группа Dziwuchy dziewuchom (Девушки девушкам), которая в стремительном темпе (3 дня) набирает более 60 000 подписчиков, появляются локальные группы Девушек — Девушки Девушкам Вроцлав, Девушки Девушкам Лодзь и т.п. В группы входят совершенно случайные и никак не связанные с политикой простые польки, часто они даже не знакомы друг с другом, знакомятся уже в процессе.
Проходит 2 манифестации возле Сейма, символ протестов — вешалка (при помощи которой раньше в США американки делали нелегальные аборты). Прошла акция — вышли вешалку премьер-министр. Польская премьер дама.

Лето — активно собираются подписи за Стоп Абортам, регистрируется контр инициатива - Ratujmy Kobiety Спасаем женщин. (или ее еще в мае зарегистрировали? я уже не помню. не суть). Это гражданская инифиатива Барбары Новацкой - главы левых Польши. Дама 40 лет, две дочери.
18.06 варшавянки при помощи FB собираются в небольшую группу активисток и организовывают Marsz Godności (Марш Достоинства), на марш без особой рекламы в медиа приходит около 10 000 человек, он идет по центральной улице города, на сцене выступают руководительницы женских организаций и известные на всю страну дамы (журналистки и актирисы). Прохожие апплодируют

Осень — оба проекта в Сейме.
В четверг 22.09 во время чтения данного проекта в Сейме, возле Сейма стояло 2 контр-манифестации — усиленно охраняемая полицией манифестация pro-life с церковниками, людьми чей средний возраст лет 50 и молитвами в микрофон и манифестация в поддержку проекта либерализации закона об абортах Rstujmy Kobiety (Спасаем женщин). Который слушали в Сейме одновременно с Стоп абортам. В пятницу утром оба проекта прошли голосование, Спасаем женщин отбросили в первом чтении, а Стоп абортам прошел дальше

После этого была объявлена акция Черный протест, на данный момент посты в FB с хаштэгом #czarnyprotest перевалили за миллион. Польки одевают черное — на улицах, в ТВ, везде черный стал гораздо виднее. После голосования все пошло в стремительном темпе.

Списки депутатов, голосовавших за Стоп Абортам публикуют все, 25.09 по всей стране одна из партий не прошедших в Сейм (левого толка, конечно) устраивает акции стыда возле представительств тех депутатов, которые голосовали за Стоп Абортам.

Воскресенье 25.09 появляется идея всеобщей забастовки, такой как была в Исландии 41 года назад, когда не работало 90% женщин и страна была парализована

Как грибы после дождя по всей стране регистрируются мероприятия связанные с забастовкой (все массовые мероприятия должны иметь официальное разрешение городских властей). Мероприятия регистрируют самые разные организации и просто люди, например в Варшаве одна барышня зарегистрировала публичное чтение книги PRO вернем право на аборты. Барышня не связана ни с какой организацией. Люди в бешенстве. Появляются многочисленные группы на FB - забастовка в Лодзи, забастовка в Слупске, забастовка в Варшаве, где девушки договариваются и регистрируют мероприятия. В Гданьске, например. 3.10 будет огромная зона для мам с детьми, дла мам - зумба. для детей развлечения. в Варшаве на Мокотовских полях будет бесплатный массовый тренинг для дам по самообороне! Тоесть мероприятия разношерстные1 Это не только политические кричалки

Растет колличество работодателей, которые официально разрешают всем желающим дамам 3.10 взять отпуск. Мало того, мэр города Ченстохова написал мэйл всем сотрудникам мэрии в котором сообщил, что в связи с тем, что в понедельник 3.10 планируется общепольская забастовка женщин (в связи с угрозой полного запрета абортов) он всем своим сотрудницам, которые хотят в ней участвовать разрешает взять 1 день отпуска (просит только, чтобы все до пятницы оформили заявления) а мужчин призывает с пониманием отнестись к отсутствию женщин на рабочих местах! Вот это называется АДМИНИСТРАТИВНЫЙ РЕСУРС! В след за ним пошли главы Гданьска. Варшавы, Познани, Лодзи, Слупска

Некая адвокатская контора в FB (надпись гласит "Адвокатура тоже женщина") предлагает юридическую помощь с оформлением отпука в день забастовки!

Пятница 30.09, все больше и больше фирм дает женщинам возможность не работать 3.10 на FB появляется специальная группа, в которой собирается информация о таких фирмах.
Европарламент обращается к одной из польских организаций с просьбой прислать представителя одной из неформальных женских групп на совещание относительно ситуации в Польше 5.10 На моих глазах в FB в одной из маленьких закрытых групп был вопрос — кто может? Одна из на смогла. Едет. Еще вчера она была просто Наташа а уже 5.10 она будет говорить от имени всех полек.

FB главная движущая сила протеста, если вам кто-то пишет — это глупо делать репосты, это глупо делать фото с хаштэгом, это ничего не даст, расскажите ему нашу историю. Нам это дало силу, силу и понимание, что нас много. Те кто умеет делать графические материалы делает их и грузит в сеть, все кто хочет распечатывают наклеиваюи и раздают, тот, кто можен заплатить за покупку флаг, платит, тот, кто может организовать концерт, организовывает. Люди часто не знают друг друга вообще. Я сегодня взяла листовки от Кристины. Она просто написала, что сама их сделала и напечатала но не успеет раздать, я приехала и забрала и все что нужно раздала. И так это работает.

Вчера одна из ведущих газет делала видеоматериал о женщинах, которые делают протест. Журналист приехал ко мне в район чтобы снять как русская сколотила группу местных полек и как мы сообща решали как проведем забастовку. Мы сидели в кафе, как только он перестал снимать, к нам подошла девушка из-за соседнего столика и попросила плакат и листовки.

Во всех протестах еще с весны всегда участвуют Амнести Интернэшнл и польские женские организации, организации, помогающие дамам жертвам насилия. На манифестациях собирются средства на работу этих организаций

Завтра 1.10 Большой протест возле Сейма. Организованный группой Спасаем женщин, предполагается большое колличество учатников

В понедельник 3.10 всеобщая забастовка женщин — будем блокировать улицы, кричать, дискутировать, возможно будем массово снимать женьги со счетов. Чтобы парализовать банковскую систему. Что будет никто не знает. Связь через FB

(текст длинный, за окном ночь, надо сделать 2 транспаранта на завтра, перечитывать нет сил. Простите за опечатки. У меня дислексия и wkurw)"

Источник: https://www.facebook.com/maria.strelbicka/posts/10154588992809581?pnref=story

Есть сведения, что: "в понедельник на работу не выйдет даже мэр города, депутаты, отменены спектакли в театрах".

Comments

[kelebril.livejournal.com]

Сексуальное образование в школах нужно, в обязательном порядке. Так не скрепно же, и, насколько я в курсе, сами родители против, не хотят, чтобы невинных детей развращали, и это меня поражает.

[naiwen.livejournal.com]

Нужно. Ну тут ведь тоже как, заставь дурака Богу молиться - он и лоб расшибет. В том смысле, что в наших школах уроки сексуального образования "для галочки по разнарядке" могут превратиться в то же, во что раньше превращались уроки "этики и психологии семейной жизни" и все прочее.

[kelebril.livejournal.com]

Врачей надо звать. Которые не постесняются назвать всё своими именами и всех поголовно на оценку заставят презерватив на огурец натягивать. 8-)

[tin-tina.livejournal.com]

Ужасно...
Во времена своей УЗИ-шной практики (я им программы регистрации результатов составляла) мне несколько раз приходилось быть невольной всидетельницей назначения - по медицинским показаниям, всякий раз случай такой, что необходимо немедленное вмешательство, потому что угроза жизни матери возникает задолго до того, как кровит и болит...
И, хотя это каждый раз было тяжелым потрясением (на исследования такого срока приходят только с желательной, часто планированной беременностью), но ведь эти женщины оставались живыми! А то... страшно даже подумать...

[naiwen.livejournal.com]

Ну вот запрещение аборта при внематочной беременности - это уже какой-то совершенный беспредел :( мозги должны быть все-таки.

[indraja]

Угу. Там власти совсем уж от ханжества и желания выглядеть святошами спятили. Мне вот тоже кажется, что абортов лучше бы было как можно меньше, это и так и сяк совсем не хорошо. (Да, бывают и люди, которые считают меньшим злом родить и смотреть, как за месяц умрёт, но это уж должно быть совсем личным выбором). Только вот это сложно - сделать так, чтоб родить и растить ребёнка было бы экономически и всячески легче. И, как понимаю, для католиков большая часть грамотной контрацепции, в том числе совсем безобидной и не затрагивающей зиготы, не вписывается в рамки религии. У нас тут всё пытаются придумать, надо ли и как просвещать детей в школе. Ну и с этими около 4/5 католиков в популяции, если по переписи (из которых по опросам немало верят в реинкарнацию и т.д.) появляются рекомендации воздерживаться от полового акта до свадьбы. К счастью, живые подростки пока умеют читать интернет, но как же по-идиотски смотрятся такие законодатели...

[naiwen.livejournal.com]

*** Только вот это сложно - сделать так, чтоб родить и растить ребёнка было бы экономически и всячески легче.

Сложно, конечно. В любом случае в сегодняшних реалиях это должно быть личным выбором человека, а не "стране нужны ваши рекорды" (такие плакатики у нас в метро вывешивали несколько лет назад, изображая цветущую женщину с тремя детьми на руках). Но вот во Франции, например, как раз сумели с помощью различных социальных мер и выплат для родителей довольно сильно поднять рождаемость, так что сейчас во Франции 3-4 ребенка в семье не экзотика, а довольно распространенное явление, причем рожают отнюдь не только мусульманские мигранты, а вполне себе коренные французы. И при этом без запрета абортов как-то обошлись.

[indraja]

Ну то и хочу сказать - сложно, потому святошам проще кувалдой...
А с выплатами тоже не так уж просто. У нас в одно время вроде нечто было неплохо. И есть несколько историй "одна баба сказала" - соседки, знакомые соседок и т.д. - как даже "покупали место работы", не собираясь собственно работать, но чтбы потом государство платило. То есть, впалта зависела от зарплаты, и получалось мошенничество. Вроде и хорошо, что есть выплата, а придумать, как её выплачивать - трудно.

Кстати во Франции государство действительно отдельно от религии. У них наверно нет представителей или консультантов РКЦ во всех комиссиях, которые решают что угодно, что имеет отношение к репродукции, и политики, боясь упасть в галзах религиозных бабулек, их слушаются. (Да уж, я ещё понимаю религиозный фундаментализм в обществе, где почти все действительно глубоко в это верят, но у нас же большинство верующих совсем не разделяют множества тех же догм).

[naiwen.livejournal.com]

***Кстати во Франции государство действительно отдельно от религии.

Во Франции да. Правда, это приводит к обратному маразму типа запрета на мусульманские платки в школах, что является абсолютно вредной дурью, на мой взгляд.

[indraja]

Да, слишком уже. Не важно, на каких основаниях, но нехорошо слишком вмешиваться в жизнь человека.

[helce.livejournal.com]

Католики допускают только один метод контрацепции - календарный, это могу сказать "из первых рук". При этом поражает меня, что женщины, проводящие беседы с женихом и невестой перед венчанием, уверяют, что этот метод якобы эффективнее, чем презервативы. Я ради интереса специально спросила об этом своего гинеколога, даму в возрасте, с большим опытом. Она сказала так: "Все аборты, которые я сделала за свою жизнь, были результатом прерванного акта и календарного метода".

[indraja]

Вот именно. И даже несложно нагуглить абсолютно современные высказывания высокопоставленных священников Ватикана, что презервативы по своей природе зло. Насколько понимаю, всё из-за того, что а) секс и так дозволен только в браке, б) в браке противиться воле Бога, чтоб люди размножались соитием, грех. Воздержаться-то ещё хорошо, раззвивает смирение и прочее (а уж прерванный акт, сколько помню, осуждается ещё в Ветхом Завете).

И потому в государствах, где церковь отдельно только на словах, возникают трудности с пропагандированием здравой контрацепции. Как и с просвещением в целом. Хотя само собой понятно, что дословное следование всем нормам своей конфессии - сугубо личное дело, и как-никак многие даже причисляющие себя к той конфессии на деле оценивают всё то совсем не так. Тем не менее есть политики, которые хотят набрать голоса именно на таких ханжеских вещах. Бабульки, которые от одного слова "секс" начинают думать про грехи, то ведь исправно ходят голосовать. У нас есть целая партия поляков, которая тоже проповедует всё то же самое и твердит, что она за христианскую семью. Часть христианских демократов-консерваторов тоже этим страдает, но там хотя бы много молодых людей, которые успели пожить и поработать на Западе, так что те бреда уже не несут, и есть надежда, что если правильно рейтинговать на выборах, в этой ещё можно нечто изменить.

[helce.livejournal.com]

Да, презервативы - зло, спирали - зло, гормональные таблетки - зло.

Меня еще возмущает, что о контрацепции и абортах берутся судить МУЖЧИНЫ. Потому что мы, к сожалению, живем в таком обществе, где вся ответственность за беременность и ребенка "в норме" ложится на женщину. Где не предусмотрена никакая законная ответственность для мужчин. Где мужчинам не внушают с детства, что потомство - ответственность двоих, и эта ответственность начинается с момента, когда он принял решение заняться сексом.
Получается, все тяготы и опасности для здоровья - для женщин, психологические травмы - для женщин, материальные тяготы воспитания ребенка - для женщин. А мужчины рассуждают, что из этого хорошо и что нужно/не нужно. В том числе, мужчины, которые вообще никогда не столкнутся с этой проблемой.

[indraja]

Хотя, справедливости ради, у нас женщины тоже нередко бывают среди тех, кто выдвигают ханжеские законопроекты и за них голосуют. Они ведь считают именно себя "правильными женщинами", которые-то ведь постарались и всё делали "как положенно", так неужели и все другие не могут? Плохо, дескать, стараются :(

[helce.livejournal.com]

Есть такое, да. К сожалению, во всех вопросах встречается подобная манера судить.
Одним "судьям" в жизни повезло, у них все сложилось благополучно. Вот они и кричат - я примерная жена и мать двоих детей, да, нам тоже не всегда на бриллианты хватало, и дети у меня болели гриппом и ветрянкой, так что нечего, я все ваши "тяготы" знаю и в натуре говорю, что вы можете с ними справиться"
Другим "судьям" и вправду не повезло - например, мать-одиночка родила больного ребенка и намучилась, "вытягивая" его. И теперь у нее появилось что-то вроде озлобления - я через это прошла, пусть и все проходят.

Чтобы снизить число абортов, нужно пропагандировать г

[o-aronius.livejournal.com]

Угу.
И при этом именно (клерикальные) борцуны - сплошь и рядом противники контрацепции и сексуального просвещения.

[helce.livejournal.com]

Желаю удачи полькам!

(И как всегда, мужчины молчат, если судить по этому тексту. Ну, в лучшем случае, с работы отпускают с пониманием.)