Снова полдня хожу по старому городу...
Oct. 2nd, 2015 08:41 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
raisadobkachтеперь уже с паном Анджеем - так зовут моего гида.
Он заводит меня, помимо прочего, в углы, куда бы я не дошла сама или о которых никогда бы не узнала. Например, выяснилось, что там, где крытый рынок, на котором я уже была - в подвале идут раскопки старинной крепости 12 века, и уже расчищен и огорожен фундамент.
Анджей показывает мне старую городскую тюрьму (можно примерить кандалы!) и место, где стоял средневековый позорный столб. Показывает в одном из костелов могилу Яна Гевелия - астронома, конструктора телескопов, градоначальника Гданьска в 17 веке и потомственного пивовара. Памятник "градуснику Фаренгейта" - потому что, оказыается, Фаренгейт - уроженец Гданьска.
В одном из костелов мы находим выставку, посвященную одному из местных священников. Он был молодым настоятелем монастыря. История, как можно было понять из надписей на стендах, вкратце такая - когда в город вошли гитлеровцы, кто-то из монахов был обвинен всего лишь в пении запрещенных польских патриотических песен. Когда попытались найти виновного, настоятель добровольно пошел и сдался в гестапо, объявив о том, что один отвечает за целый монастырь. Его увезли в Заксенхаузен, а оттуда - в Дахау, где он и погиб.
Про другой костел сохранилась мрачная история. До войны около 90% населения Гданьска составляли немцы. После войны всех немцев выселили насильно, а в город въезжали жители окрестных деревень, и еще - многочисленные жители бывших "кресов" - из Литвы, Западной Белоруссии и Западной Украины, такие же недобровольные репатрианты (вот поэтому в центральном костеле часовня Остробрамской Божией Матери и мемориальные доски, посвященные погибшим в Литве). Ну вот, когда Красная армия вела бои за Гданьск, часть гражданского немецкого населения - женщины, старики и дети - укрылись в одном из костелов и боялись выходить. Ворвавшиеся в город солдаты, которые сказали, что это первый на их пути немецкий город, не пощадили гражданское население. С криками "ага, немцы, так вам и надо" они заперли двери и подожгли здание костела. В огне погибло около ста человек. Однако подоспевший советский офицер, увидев бойню, схватился за голову и, чтобы остановить зарвавшихся солдат, был даже вынужден пристрелить одного, чтобы восстановить дисциплину. После этого оставшихся выживших беженцев из костела эвакуировали. Насколько эта история правдива - судить сложно, но там висит мемориальная доска, и в самом костеле - памятник в виде обуглившихся камней.
Любопытно, что Анджей рассказывает об этом без тени осуждения: "а что вы хотите, война! такая война!.."
... В еще одном костеле развешаны плакатики, призывающие на лекцию "Угрожает ли нам мусульманская инвазия?"
На плакатиках добросовестно от руки подписано: "Не бойтесь!"
... На острове посреди реки, где когда-то были расположены старые ганзейские склады и зернохранилища, в годы войны немцы устроили гетто. Не потребовалось никакой колючей проволоки, река служила естественной преградой - отсюда не сбежишь. Гданьск - не Варшава, здесь до войны жило всего около 12 тысяч евреев. Войну пережило 22 человека.
Сейчас в городе две действующих синагоги, в которых зарегистрировано около 250 прихожан, "причем обе все время грызутся между собой - кажется, за деньги".
- Вы знаете, Гданьск - ганзейский город, торговый город. Здесь никогда не было шляхты, здесь всегда правила устанавливало купечество. Поэтому нравы здесь такие: мы хотим торговать, а не воевать. Хотим мира, культурного и экономического обмена, открытых границ. В город приезжают пять миллионов туристов ежегодно. На первом месте немцы, на втором - разные скандинавы. На третьем - жители романских стран, французы, итальянцы. На четвертом - русские. Это не считая тех русских, которые одним днем приезжают без визы из Калининграда за покупками, их вообще уже воспринимают, как местных - им на машине два часа езды, а многие товары у нас дешевле. Гданьск примет любого человека, который не нарушает законов.
- Но ведь население после войны практически полностью сменилось?
- Да, население сменилось, а менталитет остался. У нас тут нет никаких этих, знаете, реваншистских настроений, Вильнонаш, Львовнаш, Боже упаси. Мы хотим развивать то, что есть, и много работать.
... Я попыталась дать Анджею деньги за дополнительные незапланированные часы экскурсии, но он категорически отказался.
- Нет, пани. Это мой вклад в культурный обмен между народами.
... На Ратуше старого города мелодично вызванивает карильон. Играют разные мелодии, от старинных танцев до патриотических гимнов. А еще в Гданьске есть бесплатный вай-фай. То есть не где-то в кафе, а везде есть: садишься на любую лавочку и подключаешься к городской сети города Гданьска.
Он заводит меня, помимо прочего, в углы, куда бы я не дошла сама или о которых никогда бы не узнала. Например, выяснилось, что там, где крытый рынок, на котором я уже была - в подвале идут раскопки старинной крепости 12 века, и уже расчищен и огорожен фундамент.
Анджей показывает мне старую городскую тюрьму (можно примерить кандалы!) и место, где стоял средневековый позорный столб. Показывает в одном из костелов могилу Яна Гевелия - астронома, конструктора телескопов, градоначальника Гданьска в 17 веке и потомственного пивовара. Памятник "градуснику Фаренгейта" - потому что, оказыается, Фаренгейт - уроженец Гданьска.
В одном из костелов мы находим выставку, посвященную одному из местных священников. Он был молодым настоятелем монастыря. История, как можно было понять из надписей на стендах, вкратце такая - когда в город вошли гитлеровцы, кто-то из монахов был обвинен всего лишь в пении запрещенных польских патриотических песен. Когда попытались найти виновного, настоятель добровольно пошел и сдался в гестапо, объявив о том, что один отвечает за целый монастырь. Его увезли в Заксенхаузен, а оттуда - в Дахау, где он и погиб.
Про другой костел сохранилась мрачная история. До войны около 90% населения Гданьска составляли немцы. После войны всех немцев выселили насильно, а в город въезжали жители окрестных деревень, и еще - многочисленные жители бывших "кресов" - из Литвы, Западной Белоруссии и Западной Украины, такие же недобровольные репатрианты (вот поэтому в центральном костеле часовня Остробрамской Божией Матери и мемориальные доски, посвященные погибшим в Литве). Ну вот, когда Красная армия вела бои за Гданьск, часть гражданского немецкого населения - женщины, старики и дети - укрылись в одном из костелов и боялись выходить. Ворвавшиеся в город солдаты, которые сказали, что это первый на их пути немецкий город, не пощадили гражданское население. С криками "ага, немцы, так вам и надо" они заперли двери и подожгли здание костела. В огне погибло около ста человек. Однако подоспевший советский офицер, увидев бойню, схватился за голову и, чтобы остановить зарвавшихся солдат, был даже вынужден пристрелить одного, чтобы восстановить дисциплину. После этого оставшихся выживших беженцев из костела эвакуировали. Насколько эта история правдива - судить сложно, но там висит мемориальная доска, и в самом костеле - памятник в виде обуглившихся камней.
Любопытно, что Анджей рассказывает об этом без тени осуждения: "а что вы хотите, война! такая война!.."
... В еще одном костеле развешаны плакатики, призывающие на лекцию "Угрожает ли нам мусульманская инвазия?"
На плакатиках добросовестно от руки подписано: "Не бойтесь!"
... На острове посреди реки, где когда-то были расположены старые ганзейские склады и зернохранилища, в годы войны немцы устроили гетто. Не потребовалось никакой колючей проволоки, река служила естественной преградой - отсюда не сбежишь. Гданьск - не Варшава, здесь до войны жило всего около 12 тысяч евреев. Войну пережило 22 человека.
Сейчас в городе две действующих синагоги, в которых зарегистрировано около 250 прихожан, "причем обе все время грызутся между собой - кажется, за деньги".
- Вы знаете, Гданьск - ганзейский город, торговый город. Здесь никогда не было шляхты, здесь всегда правила устанавливало купечество. Поэтому нравы здесь такие: мы хотим торговать, а не воевать. Хотим мира, культурного и экономического обмена, открытых границ. В город приезжают пять миллионов туристов ежегодно. На первом месте немцы, на втором - разные скандинавы. На третьем - жители романских стран, французы, итальянцы. На четвертом - русские. Это не считая тех русских, которые одним днем приезжают без визы из Калининграда за покупками, их вообще уже воспринимают, как местных - им на машине два часа езды, а многие товары у нас дешевле. Гданьск примет любого человека, который не нарушает законов.
- Но ведь население после войны практически полностью сменилось?
- Да, население сменилось, а менталитет остался. У нас тут нет никаких этих, знаете, реваншистских настроений, Вильнонаш, Львовнаш, Боже упаси. Мы хотим развивать то, что есть, и много работать.
... Я попыталась дать Анджею деньги за дополнительные незапланированные часы экскурсии, но он категорически отказался.
- Нет, пани. Это мой вклад в культурный обмен между народами.
... На Ратуше старого города мелодично вызванивает карильон. Играют разные мелодии, от старинных танцев до патриотических гимнов. А еще в Гданьске есть бесплатный вай-фай. То есть не где-то в кафе, а везде есть: садишься на любую лавочку и подключаешься к городской сети города Гданьска.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2015-10-02 06:46 pm (UTC)no subject
Date: 2015-10-02 06:48 pm (UTC)no subject
Date: 2015-10-02 09:47 pm (UTC)мне в своё время история Солидарности
показалась интереснее Страшного Суда Мемлинга
и видов на город с Мариацкого костёла
а в России её мало кто знает
no subject
Date: 2015-10-03 04:16 am (UTC)собственно, я тоже сюда поехала именно за историей Солидарности, потому что красивых старых европейских городов и так видела, а вот этот пласт истории мне был интересен. Но я специально успела кое-что почитать перед поездкой, я вообще интересуюсь польской историей в основном девятнадцатого века, а двадцатого - попутно.
На Мариацкий костел я, кстати, не забралась - здоровье уже не позволяет таких подвигов.
no subject
Date: 2015-10-03 10:38 am (UTC)давно ездил
в 1990-м первый раз
еще Валенса был президентом
стояло чудесное лето
и мне мои друзья поляки показывали прекрасную Польшу
и рассказывали что тут у них и как
биеннале плаката в Захенте
Джерри Маллиган на варшавском джазджемборри
эх
прекрасная страна
прекрасные люди
пс
какие тут к Вам захаживают поциенты однако
)
no subject
Date: 2015-10-03 05:54 pm (UTC)А пациенты - ну что же, тут у нас нынче таких 90% интернета, как известно :) надо либо запираться полностью на замок (чего вроде не хочется), либо приходится фильтровать базар.
no subject
Date: 2015-10-02 07:48 pm (UTC)Причем если европа вообще (и поляки в частности) перестанут относиться к РФ как к "европе" а начнут ну например как к Ирану или Турции - то есть просто как к контрагентам - отношения резко улучшатся - по крайней мере антиамериканизм в РФ всегда угасал когда у американцев угасало желание "принетсти русским свободу и права и демократию" и наоброт.
Вопрос всерьез - мне бы было интересно узнать ответ вашего гида
no subject
Date: 2015-10-02 07:59 pm (UTC)Просто чтобы впредь дружить не лезли.
no subject
Date: 2015-10-03 12:26 am (UTC)no subject
Date: 2015-10-03 07:45 am (UTC)То есть собственно особенно огораживать и не надо - достаточно не мечтать о "европе до владивостока" и прочем
no subject
Date: 2015-10-03 07:48 am (UTC)no subject
Date: 2015-10-03 09:54 am (UTC)но она и так особенно не лезет - лезут к ней.
1) "Убийство Немцова должно быть расследовано" - да кому должно? Ну кто-то грохнул автора идеи "пересадить чиновников на волги" - ну внтреннее дело
2) Россия должна стать частью Европы - да с какого фига должна
Ну и так далее. Просто достаточно не лезть в эти российские дела - и из россии ничего лезть не будет
no subject
Date: 2015-10-03 04:13 am (UTC)во-вторых, это вам мнение гида интересно, а мне ваше мнение совершенно неинтересно, и терплю я вас здесь ровно до тех пор, пока вы вежливы.
no subject
Date: 2015-10-03 07:38 am (UTC)Ну потому что да - кроме там бизнесинтересов - РФ именно что отбивается от попыток "даровать ей свободу и демократию" - и естественно по возможности чужой кровью и на чужой территории
no subject
Date: 2015-10-03 12:27 pm (UTC)Только извините, в долгий разговор влезать теперь не стану, сколько сказала, столько.
no subject
Date: 2015-10-03 12:37 pm (UTC)Ну вот украину и подпалили - пока так выгорает более или менее - но можно же керосинчику еще подлить - и тогда не факт что польша не загорится.
PS: У меня собственно прогноз что котябрь скорее всего последний спокойный месяц - потому что дипломаты торгуются и потому стороны резких движений избегают - судя по всему - дипломаты не сторгуются - потому будет эскалация сразу после провала переговоров
no subject
Date: 2015-10-02 09:53 pm (UTC)no subject
Date: 2015-10-03 12:36 pm (UTC)