Историческая загадка...

[raisadobkach]

Прочтите стихотворение. Актуально, не правда ли? :)
Без поисковика определите, какого времени стихотворение и в связи с чем (по какому поводу) было написано.

Господствуют сегодня в мире два течения.
Под белый флаг сошлись ревнители былого;
Их цели: «всё сберечь, хоть худшее из злого»,
Штык с пушкою — такой их метод убеждения!

А в лагере другом — тем хуже настроение:
Под красной тряпкой о грядущем спорит сброд.
«Всё уничтожить, пусть и доброе умрёт!» —
Кричит безбожных геростратов поколение.

К какому лагерю пристать ты сам готов?
Тут — кровь сулят, а там — болота гниль,
Тут — бешенство юнцов, а там — слепая быль!

Миролюбивому нет места ни в одном!
Он с чистым сердцем тем подаст ладонь,
Кто добродетель старую и веру почитают,
А сами новыми дорогами шагают!

Comments

[intent-reader.livejournal.com]

Это перевод?
По духу похоже на шестидесятые девятнадцатого.

[naiwen.livejournal.com]

Может перевод, а может и оригинал, я ничего на этот счет не сказала :)
Обоснование, почему шестидесятые?

[intent-reader.livejournal.com]

У А.К. похожая тема часто появлялась. "Против течения", например... Ну, вообще все это "чистое искусство".

[naiwen.livejournal.com]

А.К. - в смысле у А.К.Толстого?

[intent-reader.livejournal.com]

Ой. Да :) Задумалась...
Но вообще я уже поняла, что литературный стиль с историческим процессом вообще как-то криво сочетается :) Или я не умею на него ориентироваться :)))

[urfinwe.livejournal.com]

1863 год, польское восстание, споры партий красных и белых.

[naiwen.livejournal.com]

версия принята к рассмотрению :)

[naiwen.livejournal.com]

Да, и в таком случае представитель какого же конкретно лагеря написал это стихотворение? :)

[urfinwe.livejournal.com]

Хм-м-м... это вопрос...

Похоже, что это человек, который ищет золотую середину.

Хм-м-м... если в переводе стихотворения сохранён размер оригинала, то я бы предположил, что автор - представитель более старшего поколения, пользующийся старым, выспренним стилем, а не молодой и порывистый красный.

[naiwen.livejournal.com]

Но ведь я не сказала, что это перевод :))

[urfinwe.livejournal.com]

Ну, стихотворение-то польскоцентричное, писал-то его, видать, короняж или литвин.

[http://users.livejournal.com/_nion_/]

Послереволюционная Россия?

[naiwen.livejournal.com]

Чем мотивируешь?

[http://users.livejournal.com/_nion_/]

"Красной тряпкой". Но могу ошибаться.

[http://users.livejournal.com/_nion_/]

А вот сейчас перечитала... по стилю и слогу похоже на 19 век.

[naiwen.livejournal.com]

пока принимаем все версии :)

[naiwen.livejournal.com]

пока принимаем все версии :)

[tal-gilas.livejournal.com]

Поручусь, что перевод, причем современный - мотивировать, правда, не могу, но "так чую". Оригинал - девятнашка, автор польский. чувствуется по размеру и ритму, который, видимо, в переводе старались передать (колеблюсь тут между тридцатыми и шестидесятыми, ага :) )

[naiwen.livejournal.com]

а тридцатые-то откуда?

[tal-gilas.livejournal.com]

Пожалуй, это я махнул - думал сначала привязать к восстанию 1830 г., а вот сейчас думаю, и кажется мне, что, скорее, с французской революцией 1848 г. больше связано. Ощущением "мы старый мир разрушим до основанья, а затем...".

[naiwen.livejournal.com]

версия принята :)

[naiwen.livejournal.com]

Да, это 1848 год.

[tal-gilas.livejournal.com]

О. Ще не вмерло. В смысле, чутье еще работает :)

[intent-reader.livejournal.com]

Ешче не згинело, скорее... в данном случае :)

[aywen.livejournal.com]

После Гражданской войны, создание независимого Польского государства.

[naiwen.livejournal.com]

обоснование такой версии?

[intent-reader.livejournal.com]

Да, кстати, предположение о позиции автора - некто более старшего поколения, чем оба лагеря, в молодости побывал в "красном" (условно, возможно, тогда именно такого деления не было), сейчас эмоционально склонился бы к "белым", но быть на стороне "ревнителей былого" ему противно.

[intent-reader.livejournal.com]

Хотя, может быть, и в обратном порядке...

[nina-tian.livejournal.com]

Гражданская война 1918-го. Белые и красные. Ревнители былого и всё сметающие юнцы. "Под красной тряпкой о грядущем спорит сброд", а также три последние строчки. Не любит автор красных, ох не любит.

[naiwen.livejournal.com]

автор, по-моему, ни тех, ни других не слишком жалует :)

[nina-tian.livejournal.com]

Однако "сброд под тряпкой" и "Ревнители под флагом". Это большая разница. Автор видать из дворян таки.

[naiwen.livejournal.com]

автор-то из дворян, но тогдашние и белые, и красные были в основном из дворян, такой вот парадокс :) см.правильный ответ, я его вывесила.

[mouglas.livejournal.com]

Вот тоже думаю, что польское восстание 1860х. Потому что гражданская война 1918 - это слишком тривиально, а других мест, где были красная и белая символика, не знаю:)

[naiwen.livejournal.com]

Пока что один человек дал почти правильный ответ :) Но не скажу, кто именно :)

[vitus_wagner]

Cудя по языку, писано до Пушкина. А значит, вероятно год этак 1789, французская революция.

[naiwen.livejournal.com]

так это русские стихи-то?

[vitus_wagner]

По очевидным причинам стихи не могли быть переведены на русский язык в более раннюю эпоху чем написаны на языке оригинала.

[naiwen.livejournal.com]

то есть вы думаете, что это французские стихи времен Великой французской революции, позже переведенные на русский язык? Я правильно услышала вашу версию?

[vitus_wagner]

Моя версия - это стихи. написанные кем-то в Европе между 1787 и 1819 годами, ближе к началу этого периода. А писал это француз, поляк, пруссак или русский - мне не очевидно. и не очевидно, что это важно. Европейские интеллектуалы уже тогда были достаточно космополитичны.

[naiwen.livejournal.com]

ок, версия принята.

[el-d.livejournal.com]

48

c уважением,
Антрекот

[naiwen.livejournal.com]

версия принята :)

[naiwen.livejournal.com]

но ты знала, я полагаю :)

[nutuzh.livejournal.com]

А если речь идет о революции во Франции 1830 года, соответственно "белый флаг" Бурбонов и "красная тряпка" баррикад Июльской революции?

[naiwen.livejournal.com]

может быть и так :))
подожду до вечера или до завтрашнего утра и напишу ответ.