raisadobkach: (Восход Эарендиля)
raisadobkach ([personal profile] raisadobkach) wrote2006-11-09 08:08 pm

Еще околотекстологический вопрос (или "К концу эпохи")

Maelor* son of Feanor,
forgotten harper, singer doomed,
who young when Laurelin yet bloomed
to endless lamentation passed
and in the tombless sea was cast.+

HomE III, The Lays of Beleriand ("The Lay of Leithian Recommenced")

В этом месте примечание Кристофера:
(* Both Maglor and Maelor appear in the draft manuacripts of this passage. The final
typescript has Maelor, changed to Maglor, but not I think by my father.
+ In The Silmarillion (p.254) it is not said that Maglor ended his life in the sea: he cast
the Silmaril into the sea, 'and thereafter he wandered ever upon the shores, singing in pain
and regret beside the waves').

Маэлор - имя Маглора в ряде текстов Толкина.
Соответственно, в позднем варианте поэмы "Лэйтиан" упоминается, что Маглор (Маэлор) бросился в море, но неизвестно, когда это произошло, - другими же текстами эта версия не подтверждается.

Таким образом, мне интересно - есть ли те, кто разделяет эту версию? И если да, то когда, по вашему мнению, это могло произойти?

[identity profile] ringlin.livejournal.com 2006-11-09 07:45 pm (UTC)(link)
Я разделяю. Потому что в письме 131 сказано, что сыновья нашли свою смерть в глубинах земли и моря соответственно. А после этого сразу: "Так закончилась Первая Эпоха". Значит это произошло до её окончания, или во время его.

[identity profile] kemenkiri.livejournal.com 2006-11-09 10:42 pm (UTC)(link)
Я вот тоже разделяю... По внутреннему ощущению. Ибо не представляется ЖИВОЙ Маглор, все эти эпохи одноко бродящий по побережьям.
Кстати, Хэл о сем писал:
http://nartin.livejournal.com/72720.html
- и я там в комментах на тему "откуда слухи взялись" сказала, умнее уже не скажу.
(И вот тут еще долго и упорно сию тему за хвост таскают:
http://tolkien.su/forum/index.php/topic,1056.0.html )
Видимо, где-то в самом конце Первой Эпохи, - сугубое ИМХО - когда Белерианд еще тонул. Думаю, что ОЧЕНЬ вскоре после кражи Камней. Так, чтобы хватило времени на "Нолдолантэ". И не более. Строгое ИМХО.

[identity profile] hyalma.livejournal.com 2006-11-10 05:16 am (UTC)(link)
Я вот думаю, что "всегда бродил" изначально следовало понимать как "только и делал, что бродил", ничем другим больше не занимался. А потом уже родилась легенда, что он "вечно бродил". Может, с квэнья/синдарина неправильно перевели.
Но я не думаю, что он бросился в море - скорее, погиб каким-то случайным образом.

[identity profile] falathil.livejournal.com 2006-11-10 06:05 am (UTC)(link)
Мне тоже кажется, что этой версии стоит доверять. У нас два свидетельства этого периода _за_ нее (переработка "Лейтиан", где-то 1949-50 гг., письмо Уолдману - 1951 г.) и одно - против (поздний вариант "Квенты Сильмариллион", тоже где-то 1951 г.) - при этом вариант "Сильмариллиона", он же вариант поздней Квенты, как справедливо говорит Хьялма, можно понять двояко - и что "с тех пор всегда бродил по берегам", и что "с тех пор все время там бродил".
И еще мне любопытно, что там сказано "was cast". Такое впечатление, что это и впрямь был несчастный случай (ну не смотрел в печали под ноги...). А учитывая состояние Белерианда на рубеже эпох - действительно, логично предположить, что именно тогда.

[identity profile] kemenkiri.livejournal.com 2006-11-10 08:43 am (UTC)(link)
У меня тоже не создется впечатления, что он сознательно бросился. Скорее уж, "не очень спротивлялся, когда..." А может, и сопротивлялся, но тектоника - штука упрямая...

[identity profile] glornaith.livejournal.com 2006-11-10 06:23 am (UTC)(link)
Версию разделяю я. Но в упор не знаю, когда.