raisadobkach: (Английский лорд тебе товарищ)
raisadobkach ([personal profile] raisadobkach) wrote2005-10-02 08:38 pm

Лыт детский

Проверяла вчера у Уша домашнее задание по английскому. Осталась крайне недовольна - учебником, уровнем преподавания и вообще всем на свете :( За месяц, прошедший с начала учебного года, дети выучили - числительные до десяти, названия десятка зверей и "My name is Zhenya". Понятно, что это не спецшкола и ожидать от нее чудес было бы странно. Более того, я вовсе не считаю английский самым главным школьным предметом, и мне не нравится практика, когда английскому детей учат лучше и раньше, нежели русскому. Но все-таки за месяц учебы - это катастрофически мало :( Проблема в том, что дополнительно ходить куда-то на курсы или брать какие-то частные уроки мы сейчас не можем - ребенок перегружен настолько, что нам даже пришлось отказаться от некоторых дополнительно набранных предметов в школе искусств. На занятия в школу искусств мы сейчас ездим пять дней в неделю - и это при том, что, как я уже сказала, композицию, музлитературу (в младших классах - "Слушание музыки") и Закон Божий нам пришлось бросить. Куда тут еще английский? Сегодня с утра потратила битый час, чтобы самостоятельно обучить дите хоть чему-нибудь сверх их школьной программы. Но беда в том, что я сама языком владею не слишком хорошо - читать читаю, а с разговорной речью проблемы. А малышей-то нужно сначала натаскивать именно на разговорную речь.

[identity profile] aldamar.livejournal.com 2005-10-02 05:09 pm (UTC)(link)
Хм... Слушай, а почему так странно начали? Обычно сначала учат: "здравуствуйте, до свидания, спасибо, пожалуйста, у меня есть мама и папа." Но чтобы со зверей - это как-то, по-моему, перебор.
С другой стороны, я в школе вообще начинал с рассказов про пионера Бориса и Ленина в Шушенском, но тогда время было другое.
А сколько раз в неделю у них занятия по языку? Если, скажем, один раз, то удивительно, что они хотя бы это за месяц выучили, если несколько ... хм... может, преподаватель детей перегружать не хочет? Или хочет чтобы знали хоть и мало, но твердо? Не знаю даже, какое еще логическое объяснение можно придумать.

[identity profile] naiwen.livejournal.com 2005-10-02 05:15 pm (UTC)(link)
У них два урока в неделю, но, кажется, учительница сколько-то проболела. Учебник, вообще говоря, странный - помимо названий зверей, детям предлагается в одном из первым уроков выучить... названия видов спорта :) А вот построению простейших фраз их, действительно, не учат :(, хотя мне кажется это более важным, нежели наработка словарного запаса.

[identity profile] alla-hobbit.livejournal.com 2005-10-02 05:17 pm (UTC)(link)
Погоди, а буквам их что вообще не учат?

[identity profile] naiwen.livejournal.com 2005-10-02 05:21 pm (UTC)(link)
Три буквы выучили за месяц :) Но английскому алфавиту, вообще-то, я его научила еще раньше.

Падая под стол.

[identity profile] aldamar.livejournal.com 2005-10-02 05:23 pm (UTC)(link)
СКОЛЬКО?!?!

[identity profile] alla-hobbit.livejournal.com 2005-10-02 05:23 pm (UTC)(link)
Ну тогда это не так уж плохо - ты что хотела бы, чтобы он за месяц свободно разговраивал? :))
У нас, кажется, даже меньше прошли в школе, а в русской вечерней вообще весь год проходили только буквы, правда на каждую еще кучу слов и постенькие фразы.

[identity profile] springwater.livejournal.com 2005-10-02 05:36 pm (UTC)(link)
Алфавит ему как раз особо не нужен.

[identity profile] aldamar.livejournal.com 2005-10-02 05:22 pm (UTC)(link)
М-да, по-моему, они начинают с какого-то интересного места.
А не можешь сказать, как называется учебник - мне уже хочется посмотреть на эту книгу. :)
Даже не знаю, что умного могу сказать - самый маленький ребенок, с которым я занимался, был девятиклассником, а в этом возрасте можно без проблем заниматься по учебникам для взрослых, в которых с видов спорта и зверей обычно не стартуют. Вот уж не думал, что учебники для малышей такие интересные.

[identity profile] naiwen.livejournal.com 2005-10-02 05:38 pm (UTC)(link)
Учебник такой:
Биболетова М.З. и др. Enjoy English-1. Учебник английского языка для нач.школы.
Вот что предлагается детям:
Урок 1 - названия видов спорта, названия профессий.
Урок 2 Буква А
Урок 3 Названия животных, Буква В
Урок 4 Буква С
Урок 5 числительные до десяти...
В общем, как-то странно. Я не в восторге :(

[identity profile] aldamar.livejournal.com 2005-10-02 06:11 pm (UTC)(link)
Оооооооооооооой...
Сочувствую. Может, Тебе просто учить с ним понемножку необходимые слова? По чуть-чуть и каждый день повторять? Много времени это не займет, можно даже на ходу, зато он хотя бы запомнит, как сказать "здравствуйте" и "спасибо".

[identity profile] naiwen.livejournal.com 2005-10-02 06:20 pm (UTC)(link)
попробуем, ага.

[identity profile] springwater.livejournal.com 2005-10-02 05:35 pm (UTC)(link)
То есть менее, чем за 8 часов этому их научили?
Это нормально.
Не блеск, но нормально.

[identity profile] mithrilian.livejournal.com 2005-10-02 05:44 pm (UTC)(link)
Да, согласна. Вполне себе ожидаемое продвижение.

[identity profile] glornaith.livejournal.com 2005-10-02 05:12 pm (UTC)(link)
Вон, пойди почитай в тему про мой рабочий маразм...

[identity profile] naiwen.livejournal.com 2005-10-02 05:15 pm (UTC)(link)
я тебе уж там ответила, в одном из тредов.

[identity profile] edricson.livejournal.com 2005-10-02 05:29 pm (UTC)(link)
Угу. Если уж начинать детей с первого класса учить английскому (что само по себе неочевидно), так хоть не так :(.

[identity profile] naiwen.livejournal.com 2005-10-02 05:33 pm (UTC)(link)
У них со второго. Но суть дела от этого не меняется.

[identity profile] edricson.livejournal.com 2005-10-02 05:39 pm (UTC)(link)
Ага. У меня было с первого, но из первого не помню ничего, чкроме того, что ненавидел просто. А во втором у нас был отличный учитель. Он вел у нас всего год, но с тех пор я понял, как это круто. Результат известен :).

[identity profile] mithrilian.livejournal.com 2005-10-02 05:42 pm (UTC)(link)
Нет смысла учить разговорной речи без сколько-то интенсивного погружения. Ты права, что малыши ЛЕГЧЕ схватывают разговорную речь, но поверь мне, пока он не окажется в ситуации, где будут много говорить на изучаемом языке, ничего не выйдет.

А вот что ему действительно будет полезно и обогатит его мир - это сравнение английского с русским! Вся эта грамматика и переводы с языка на язык. Между прочим, умение перевода и знание двух языков вещи параллельные, у меня несколько лет назад языки разошлись в голове так сильно, что переводить просто не могла!

Я не могла говорить на английском, но весьма неплохо знала его структуру, нам очень хорошо за два года в институте его преподали (в школе тоже учила, да). И заговорила, оказавшись в США, очень быстро. Ну да, мне было 19, мозг вспомнил младенчество и начал работать как у детей, в какой-то момент. Но вокруг меня были американцы и ни одного русского, кроме родителей.

Не тревожься, что он будет "только" читать и писать. Разговорный на хорошую базу письменного языка придет, никуда не денется.

Я не знаю, как учат язык в спецшколах, но вроде бы выпускники как-то говорят, да. Но это спецшколы, там куда больше часов и может, как-то особо преподают. В обычной школе он говорить по-английски не будет, да и фиг с ним. Писал же один Профессор насчет языков и литературы на данных языках. :)) Это важнее и сложнее.

Даже с тем, что он уже выучил, можно поиграться на предмет сравнения с русским.
Числительные - "my name is Zhenya" - "Я Женя" - "Аз есмь Женя" - тут на час разговоров хватит. :)

[identity profile] mithrilian.livejournal.com 2005-10-02 05:45 pm (UTC)(link)
"Числительные - " это я случайно вписала, считать зачеркнутым. :)

[identity profile] shoshana-flor.livejournal.com 2005-10-02 06:24 pm (UTC)(link)
Разговорной речи без погружения на самом деле учат. Меня - замечательно научили, мою маму тоже. Тут же явственно даже не пытаются.

[identity profile] mithrilian.livejournal.com 2005-10-03 07:24 am (UTC)(link)
А как? Мне интересна методика. И это были индивидуальные занятия или с классом в школе? Тут-то второе. Дворяне учили английский-немецкий с гувернантами, с которыми деткам _приходилось_ общаться на их родном языке, ведь те не знали русского (французского :).

[identity profile] verin.livejournal.com 2005-10-02 05:45 pm (UTC)(link)
Это объем английского для старших групп детского сада.
Просто вам попался очень неудачный учебник. Традиционно сейчас в начальной школе и до класса 8-го занимаются по Верещагиной, к которой тоже много претензий, но она все-таки несколько лучше.
Терпите :(

[identity profile] naiwen.livejournal.com 2005-10-02 06:14 pm (UTC)(link)
Насколько я понимаю, сейчас учитель имеет право сам выбирать учебник и программу, по которой он будет заниматься с детьми. Общих нормативов практически нет.

[identity profile] helce.livejournal.com 2005-10-03 11:05 am (UTC)(link)
Ага, у нас как раз Верещагина.
Там только есть ряд мелких расхождений с тем, чему учили когда-то меня в спецшколе, но учительница утверждает, что "теперь так можно говорить".

[identity profile] odna-zmeia.livejournal.com 2005-10-02 09:53 pm (UTC)(link)
Рай, ты мне скажи, ЗАЧЕМ? Зачем ты его еще и языком грузишь, он же так просто до срыва дойдет. Нельзя, имхо, нельзя так перегружать, он замучается сам, и, что не менее важно, замучает вас. Обычным своим способом - очень громко.
Погоди, все ему будет в свое время.

[identity profile] naiwen.livejournal.com 2005-10-03 12:11 am (UTC)(link)
Так я-то его как раз и не гружу языком - я же как раз пишу, что никакие дополнительные занятия по языку мы просто не потянем. Просто я считаю, что раз уж предмет есть у ребенка в школе - то хорошо бы хоть учили как следует - типа же это считается лицейский класс. А тут, по-моему, программа и учебник совершенно по-дурацки составлены, вот я и возмутилась.
Но ты не совсем права - я по опыту убедилась, что как раз моему ребенку нужна очень плотная загрузка, он тогда становится организованнее и ведет себя приличнее. И, к счастью, его не приходится учить из-под палки - он любознателен и учиться любит. Наоборот, нам со скандалом только что пришлось не уговаривать его учиться чему-то, а наоборот со скандалом отговаривать его от дополнительных предметов, которые он непременно хотел посещать. То есть ему, действительно, многое интересно, но все сразу не получается, потому что уже одно идет в ущерб другому.

[identity profile] http://users.livejournal.com/karigane_/ 2005-10-03 12:26 pm (UTC)(link)
Важно сразу хорошо поставить произношение, а то потом не исправишь. Может быть, стоит поискать какой-нибудь курс для детей на видеокассетах или DVD, например, известный Muzzy in Gondoland? он очень хороший и именно детям очень интересен. И каждый день по 15-20-30 минут заниматься. Много времени тратить не надо, главное каждый день.