raisadobkach: (Английский лорд тебе товарищ)
raisadobkach ([personal profile] raisadobkach) wrote2017-03-19 07:39 pm

Историческое мимоходом: Парижское & Варшавское восстание

Это я тут чуть-чуть почитала про Парижское восстание в 1944 году и невольно провела параллели с более мне известным Варшавским восстанием. Ситуация прямо-таки зеркально похожая. Парижское происходит за две недели раньше Варшавского (и руководство Армии Крайовой, когда отдает приказ о начале восстания - уже, конечно, знает о том, что вот в Париже же восстание удалось). Ну и все подробности. Там на подходе американские войска, а тут на подходе советские войска. И там точно так же руководство местного Сопротивления принимает решение о восстании под лозунгом "Давайте поднимем народ и займем город первые и покажем, кто тут в городе и в стране хозяева, а то фигли к нам в столицу первыми войдут какие-то американцы и начнут нам диктовать свои американские порядки?!" А американцы в свою очередь не очень-то рвутся идти на Париж: у них свои военные планы и свои геополитические соображения, и если там какие-то сумасшедшие местные сопротивленцы сошли с ума и призвали народ к восстанию, не посоветовавшись с американским командованием, то американцев эта проблема совершенно не касается и пусть они там теперь сами выкручиваются из той каши, которую заварили, как умеют. И если в составе советской армии идет армия Берлинга ("Войско Польское"), то точно так же аналогично в составе американской армии идут дивизии "Сражающейся Франции" и точно так же смотрят умоляющими глазами на американское командование: "Как не поможем?! Ну пожалуйста-ааа, ну пустите!"
И точно так же Гитлер отдает приказ стереть непокорный город с лица земли.

Но интересно то, что долго раскачивавшееся французское сопротивление в решающий момент оказывается, по-видимому, более организованным и - что важно - гораздо более договороспособным - по сравнению с активным, многочисленным, героическим - но увы, вечно бардачным польским сопротивлением (у которого всегда левая рука не знает, что делает правая). Правда, здесь тоже в какой-то момент голлисты и коммунисты едва не посрались между собой - но что характерно, как посрались, так и помирились на следующий день.
Я, признаться, очень ценю договороспособность людей в критических ситуациях и их умение не перегрызать друг другу глотки, и мне эта черта как-то импонирует. Ну и второе критические различие - в последний момент американские войска все-таки развернулись и вошли в город. Правда, уже почти освобожденный к этому моменту, но - вошли.

Возможно, эти факторы уберегли Париж от судьбы Варшавы, а то были бы в Европе две полностью разрушенные столицы.

Это я, конечно, все очень приблизительно и при первом рассмотрении пишу, если серьезно в этом разбираться - наверное, было много всяких других тонкостей.

[identity profile] dakto.livejournal.com 2017-03-21 09:44 pm (UTC)(link)
"Сталин не разрешил союзникам даже сбрасывать боеприпасы и продовольствие полякам."

Пока в подтверждение своего тезиса вы сумели процитировать какую-то беллетристику.

Летали из Италии, сбрасывали.
Разрешения не спрашивали, да этого и не нужно было.

[identity profile] the-jubjub-bird.livejournal.com 2017-03-21 09:48 pm (UTC)(link)
Он не разрешал использовать совецкие аэродромы. Именно об этом я и говорил.

[identity profile] dakto.livejournal.com 2017-03-21 09:54 pm (UTC)(link)
А давайте вы мне разрешите писать в жж. Киньте логин с паролем.

Именно об этом у вас не получилось. Получилось враньё.

Насчет погибших поляков и предложений Черчилля тоже чудесно. 17 тысяч поляков - трагедия. Виноват Сталин. А вот третья мировая сразу по окончании второй - была бы успехом.

[identity profile] the-jubjub-bird.livejournal.com 2017-03-21 10:25 pm (UTC)(link)
Бред. Вы не союзник, Сталин вроде как союзник. Третьей мировой не было бы. Раздавили бы красную гадину как перед этим коричневую.

[identity profile] dakto.livejournal.com 2017-03-22 09:47 am (UTC)(link)
Будьте здоровы.

[identity profile] naiwen.livejournal.com 2017-03-22 02:39 am (UTC)(link)
*** 17 тысяч поляков - трагедия.

Сколько? Сколько поляков погибло во время Варшавского восстания?

[identity profile] dakto.livejournal.com 2017-03-22 09:45 am (UTC)(link)
Извините, ошибся на порядок. Но это не меняет сути вопроса.