raisadobkach: (Найвен-трактирщица)
raisadobkach ([personal profile] raisadobkach) wrote2005-08-30 11:37 pm

Я бы в хоббиты пошел - пусть меня научат (с) почти цитата :)

Когда полтора-два года назад я делала Нарн, меня поначалу удивляло/поражало/возмущало (нужно подчеркнуть) то, что эльфийские команды заполняются стремительно, в то время как в людские команды потенциальных игроков приходилось загонять чуть ли не пинками. Хотя по итогам игры получилось едва ли не наоборот - положительных отзывов об игре от игравших "в людях" было вроде бы больше, нежели от игравших "в эльфах".
Теперь история в какой-то степени повторяется: вот уже от кучи хорошего и опытного народа я слышу: ну, какой, мол, из меня хоббит, я себя в этой роли не вижу, подамся на худой конец в игротехи. Я не против игротехов :), но все-таки хотелось бы понять, в чем дело. Складывается впечатление, что изрядной части игроков проще представить себя в роли, например, высокого трагического эльда, нежели в роли маленького заурядного обывателя. И вот, интересно, отчего это, ибо тут может быть навскидку две совершенно противоположных причины: либо человек (игрок) совершенно не находит в себе самом следов этого самого обывательства, и потому не в состоянии с этим сжиться и это отыграть - либо, наоборот, очень уж хочет отвлечься от "себя здешнего" и принципиально ищет в игре чего-то другого? (как говорит, кажется, Анориэль, человеком можно и здесь побыть, а на игре хочется иного?)
Мне, действительно, интересно понять, в чем тут фишка.

[identity profile] etzel.livejournal.com 2005-08-31 12:16 pm (UTC)(link)
У хоббитов нет пафоса. Эстетика мохнолапая. Эпического опять таки в них ничего нету. :)) По внутреннему ощущению это такой маленький кусочек нашего (хотя и очень хорошего) мира в книге. Интересы у игроков не совпадают.

[identity profile] eregwen.livejournal.com 2005-08-31 12:30 pm (UTC)(link)
Не соглашусь. Хотя, может, мы понимаем под пафосом разные вещи. :)

[identity profile] etzel.livejournal.com 2005-09-01 07:59 am (UTC)(link)
При поднятое и восторженное состояние духа. Хоббиты испытывают его редко. Не пафосная роль.

[identity profile] eregwen.livejournal.com 2005-09-01 08:04 am (UTC)(link)
Поднятое и восторженное - да, редко. Просто "поднятое" - думаю, часто. "Идешь с трубочкой, грызешь яблочко.."

Кстати, люди тоже не сплошь в пафосном состоянии пребывают. Какая-нибудь халадинка, думающая в основном о доме-семье, не намного отличается от хоббита женского полу.

[identity profile] etzel.livejournal.com 2005-09-01 08:15 am (UTC)(link)
Ок, есть классичекое (античное) определение: "страсть, душевное переживание, связанное со страданием". Или с сопереживанием другим. Согласись, что "идешь с трубочной, грызешь яблочко" - это немногожко не то. Да и не удобно с трубкой ходить и яблоко при этом грызть.

Халадинка отличается от хоббита тем, что долгими зимними вечерами она слушает легенды и песни о древних халадинских героях. Поскольку они у халадин есть. А самое страшное, о чем поют в Шире - это по утверждению Пиппина ветер и дождь.

[identity profile] eregwen.livejournal.com 2005-09-01 08:17 am (UTC)(link)
И все же есть исключения, согласись. См. ответ Айни в этом треде:
http://www.livejournal.com/users/naiwen/231865.html?thread=2329529#t2329529

[identity profile] naiwen.livejournal.com 2005-08-31 06:49 pm (UTC)(link)
Ты хочешь сказать, что этот сюжет в принципе не играбелен?
А что значит "интересы у игроков не совпадают"?
Стоит ли играть только в эпические и пафосные сюжеты?

[identity profile] etzel.livejournal.com 2005-09-01 08:05 am (UTC)(link)
Сюжет в порядке. Просто бОльшая часть игроков, которые играют в игры по Толкину (и тем более с жестким сюжетом) любят играть именно возвышенную эпичность, эстетику мечей и венцов, а также сюжеты, насыщенные высоким драматизмом.

Хоббиты же - это маленькие существа с волосатыми ногами, которые едят шесть раз в день, меч видят раз в год в музее, к эпичности относятся в среднем с неодобрением (поскольку из-за неё то и дело пропускаешь второй завтрак), а высокий драматизм им и вовсе почти не свойственен.

Соответственно, те, кто любит одно и меньше любит другое, в хоббитов играть не тянутся.

[identity profile] ulex.livejournal.com 2005-09-01 08:17 am (UTC)(link)
Хороший шарж! ;)

[identity profile] naiwen.livejournal.com 2005-09-01 04:17 pm (UTC)(link)
*** а также сюжеты, насыщенные высоким драматизмом.

как раз с высоким драматизмом тут все в порядке. Не в каждом конкретном хоббите, а в динамике сюжета. Развязка сюжета с гибелью Сарумана и Гримы в этом смысле совершенно феерична - катарсис такой силы трудно найти даже в высоких эпических сюжетах Первой эпохи.

[identity profile] etzel.livejournal.com 2005-09-02 07:09 am (UTC)(link)
Это верно, если воспринимать ситуацию так, как её воспринимаешь ты, в первую очередь обращая внимание на моральную сторону, а остальное считая на порядок ниже. Нам (имхо, я думаю примерно также) как раз удобно играть и в людей, и в хоббитов, и в эльфов, поскольку главное (не обязательно на сознательном уровне, а изнутри) - это моральный выбор и принятие его последствий. Прочее же не так важно. Не так важно, кто решил следовать данному слову Феанор, Финрод, или хоббит Сэм - внутренние переживания игрока, который играет этот момент, для нас равноценны и равно сильны. Но так чувствуют не все.

[identity profile] naiwen.livejournal.com 2005-09-02 02:59 pm (UTC)(link)
Да. С этим согласна.