Вот блин... оказывается, на этом безбожном загнивающем Западе есть что-то хорошее!

[raisadobkach]

... вы не поверите, что!
Это неработающие по воскресеньям магазины :))
Вот тут, например: www.gazeta.ru/business/news/2017/05/06/n_10018553.shtml

И еще с десяток аналогичных новостей на яндексе. 
Вот так вот сидишь себе спокойно, работаешь, никого не трогаешь: а потом бах! поднимаешь голову в новости, а там уже очередная законодательная инициатива, поддержанная широкой общественностью и духовными скрепками.

Даже и не знаешь в очередной раз, смеяться или плакать.

Comments

[kelebril]

Инициатива возникла, по-моему, с месяц назад и скреплялась чем-то другим, а духовность вот только что подтянулась. Я не понимаю, широкая общественность в магазины вообще ходит? В нашей "Пятёрочке" с небольшими исключениями что работающие в зале, что кассирши... точно национальность не определю, кажется почему-то, что казашки или киргизки, могу ошибаться, но в храм в воскресенье им точно не надо.

[raisadobkach]

Дада, у меня было такое же замечание :)

[nartin.livejournal.com]

Ну положим, не вообщк на Западе, а в Европе :) До сих пор то у нас американская модель построения торговли была, с магазинами, работающими допоздна.
Они уже пару месяцев этот проект крутят

[smirnfil.livejournal.com]

Не во всей Европе, как я понимаю - немцы лет 15 назад сильно расширили разрешенные часы торговли. А так по странам надо смотреть, чтобы точную картину получить.

[naiwen.livejournal.com]

Круче всего во Франции (из тех стран, где я была), но и они сейчас пытаются от этого уходить.

[naiwen.livejournal.com]

В Западной Европе. Потому что в Польше, Чехии, Литве и Сербии (из тех стран, где я была) в воскресенье все работает, и допоздна тоже. Круглосуточных только поменьше, чем в Москве (но кое-где и круглосуточные есть).
А в Западной Европе сейчас наоборот пытаются уходить от этого, потому что людям тоже надоело, что в воскресенье ничего нормально купить нельзя. Вот там, где я жила сейчас в Тулузе, на улице с помпой только что открыли большой супермаркет с надписью "работает семь дней в неделю до десяти вечера". И вечером там не протолкнешься, надо сказать.

[aldamar.livejournal.com]

О да, в Польше в этом смысле отлично, я на всякий случай морально готовился, что я приеду во Вроцлав (в воскресенье) и ничего не смогу купить, приезжаю - а там магазины работают.
В Германии в 2006 году супермаркеты в Циттау по субботам работали до 12.00, догадайтесь, это называется, что там творилось.
В 2013 году в Ильменау (городок того же размера) было три здоровых супермаркета (формата Ашана), которые работали до 22.00 с понедельнка по пятницу и до 20.00 в субботу, жители очень радовались. В Австрии мы однажды прохлопали ушами религиозный праздник, в смысле, мы не знали, что праздник, магазины не работают, заходим в магазинчик на заправке, там не то чтобы толпа, но заметное количество народа и очередь на кассе, потому что осин-осин кусат хосиса.
В Финляндии работают магазины по воскресеньям, и я что-то не видел протестующих против этого финнов.
В общем, магазины, работающие всю неделю - весьма разумная идея с моей точки зрения, но у нас ведь как - если есть какой-нибудь откровенный бред на западе, так вот именно его мы и возьмем, проигнорировав все разумные вещи.
Я в целом согласен, что нужно защищать права работников торговли, но не понимаю, почем таким образом - можно следить за тем, чтобы была ограничена продолжительность рабочего дня, чтобы люядм давали выходные и т.д.
А вообще, хочется нашим законодателям заодно посоветовать открыть глаза, начать думать и вспомнить, сколько народу работает на "скользящем графике". Ну, скажем, операторы энергоблоков (и весь сменный персонал на станциях) на скользящем графике, надо в воскресенье, работают в воскресенье - а других вариантов нет.

[nutuzh.livejournal.com]

В Польше собираются принять закон о запрете торговли в воскресенье. Дискуссии по этому поводу ведутся уже второй год. Если законопроект будет принят (а вероятность этого высокая), то он будет введен с начала следующего года.

http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114871,21531078,rzad-pozytywnie-rozpatrzyl-projekt-zakazu-handlu-w-niedziele.html
http://www.fakt.pl/pieniadze/prawo/zakaz-handlu-w-niedziele-od-1-stycznia-2018-roku-wagi-rzadu/npvgmre
http://www.money.pl/gospodarka/wiadomosci/artykul/zakaz-handlu-w-niedziele-2018,0,0,2287616.html

[naiwen.livejournal.com]

А с какой мотивировкой? (не успеваю прочесть по ссылкам).
Тоже "чтобы люди в воскресенье в костел ходили"?

[nutuzh.livejournal.com]

Изначально с инициативой выступила "Солидарность" с мотивировкой чисто профсоюзной: работники торговли, а их столько-то тоже имеют право на 5-дневную рабочую неделю и на отдых в воскресенье. Эту инициативу подхватили прокатолические активисты, их поддерживают многие католические движения. Говорят (именно говорят, поскольку сам этого не видел), что в костелах можно увидеть людей со значками, на которой изображена перечеркнутая супермаркетовая тележка с надписью w niedzielę nie kupuję (в воскресенье не покупаю), а на досках объявлений самих костёлов — призывы к католикам не покупать в воскресенья.

[naiwen.livejournal.com]

дело в том, что работники торговли как правило работают по сменному скользящему графику. В идеале, конечно, людям нужно обеспечивать не просто два выходных дня в неделю, но и желательно два выходных дня в неделю подряд. Но это может быть, например, для кого-то пятница и суббота, для кого-то суббота и воскресенье, для кого-то воскресенье и понедельник.

[nutuzh.livejournal.com]

Во всяком случае, такая аргументация "Солидарности".

[indraja]

Хе, значит, литовские покупатели в сувалкских супермаркетах становятся ещё более значмой силой :)) (понятно, они в выходные могут).

[indraja]

У нас некоторые птались пропагандировать, что сотрудники супермаркетов и так самые угнетённые, надо им дать больше выходных. Но народ слишком ценит возможность закупаться тогда, когда сами уже не работают (иные и до девяти сами на работе, например).

[naiwen.livejournal.com]

В магазинах условия труда ужасные (не знаю, как у вас, а у нас точно - думаю, что у вас если и лучше, то ненамного). Но от запрета работы магазинов в воскресенье, боюсь, работникам магазинов легче не станет, они же все равно работают не 5+2 и не 6+1 по 8 часов, а сменами двенадцать через день или как-нибудь еще. В общем, это решается грамотной организацией посменной работы.
В Западной Европе вот ограничили торговлю вечерами и выходные, чтобы обеспечить социальные права трудящихся. В итоге трудящиеся как бы сами не рады, потому что для одних трудящихся улучшение прав, а для других наоборот ущемление прав, людям некогда нормально сходить в магазин. Сейчас постепенно начинают убирать наиболее идиотские ограничения.

[indraja]

То да, лучше бы придумали иные способы, как им возместить ущерб. За работу в праздники платят больше, вот насчёт воскресений - наверно нет, если у них иные дни официально выходные.

[katherine-kinn.livejournal.com]

Да по этому поводу уже была волна.
Вот какое их собачье дело?

[aini-svetlja4ok.livejournal.com]

Да... Сидеть в воскресенье дома или ходить в церковь... Вот так, значит, по их мнению народ всю неделю бы вкалывал, в субботу бегал по магазинам, спуская по ходу накопленную усталость и злость на домашних (тот, у которого суббота не рабочая, про рабочие субботы отцы церкви, видимо, не слышали), а в воскресенье сидел бы и пялился друг на друга, потому что надо же все-таки физически отдохнуть тоже и с семьей пообщаться более келейно (только теперь не так радостно, памятуя о вчерашней грызне). Ну такие крепкие семейные узы от этого бы становились... А еще милые мужчины в рясах как-то забывают, что женщинам без ряс в воскресенье надо попытаться что-то приготовить чуть не на неделю вперед, как это у нас принято, и провести генеральную уборку, как это тоже у нас негласно заведено. И всех остальных они все равно или выставят из дома, или те будут слушать их жужжание в ушах на тему "как вы все меня бесите". У нас воскресный шопинг уже успел стать одним из способов общего семейного отдыха с пользой, и не понимать этого как-то чуть ли не неприлично. Мне просто интересно послушать ход их мыслей в отношении того огромного количества народа, который в церкви не ходит вообще или в основном. Наверняка этот "маркетинговый ход" никого не привлечет к их лавочке, а кого-то еще сильнее оттолкнет. Хотя, возможно, у данного вброса есть как раз цель дополнительно отвратить народ от церкви, мало ли.

[helce.livejournal.com]

И еще эти милые люди почему-то забывают о целой куче народа с 6-дневной рабочей неделей.
Три ха-ха - в субботу закупиться продуктами, да. И приготовить, и убраться. А воскресенье только отдохнуть, ну да.
То же самое, как один сильно православный товарищ на мою реплику, что далеко не всякий человек после рабочей недели в состоянии еще и в воскресенье вставать в 6-7 утра, чтобы сходить в церковь, недоуменно заявил: "Так можно же в субботу выспаться!"
И конечно, батюшки тут с полной поддержкой. Помню, верующая бабушка Анджея, когда стала совсем старенькая и потеряла чувство меры, каждое воскресенье звонила ему и расспрашивала, что он делает. Он уже боялся отвечать, потому что список, чего делать нельзя, все расширялся и расширялся. На дачу ехать нельзя (ну разве что сказать, что мы там просто отдыхаем). Убираться в квартире нельзя. В магазин ходить нельзя. Сначала она говорила, что готовить обед, мол, можно, но потом тоже стало нельзя. Ну и, конечно, никаких тренировок по танцам, что вы, какие еще танцы в воскресенье. И телевизор смотреть нельзя. В общем, под конец он уже отвечал, что только читает книжки и гуляет (а мне комментировал: эх, если бы так!).

[naiwen.livejournal.com]

Ну вот религиозные евреи же должны в субботу только лежать и читать Тору. Даже свет включать нельзя. Знаю людей, которые действительно так живут, но заставлять так жить всех окружающих на государственном уровне...

[aldamar.livejournal.com]

Гм... а когда рано темнеет, что делать? Без света ничего же не видно. Я понимаю, что это не к Тебе вопрос, он в целом риторический.

[naiwen.livejournal.com]

Это пусть израильтяне подробнее расскажут. Там вроде когда всходит первая звезда на небе, тогда уже снова можно работать (и зажигать свет соответственно). Или как-то так.

[aldamar.livejournal.com]

Ну, темно (в квартирах особенно) становится значительно раньше первой звезды.

[helce.livejournal.com]

А мусульмане в пятницу много чего не должны делать. Я вон Фламенку раньше регулярно читала, она там описывала, как она блюла пятницу.
В общем, если у нас многоконфессиональная страна, надо сделать 4-х дневную рабочую неделю, а в остальные три для запретить вообще что-либо делать на государственном уровне. ;)

[aldamar.livejournal.com]

Угу, полностью согласен, как человек с шестидневной рабочей неделей. Которую установили те же законодатели (чтобы санитарные нормы), которые теперь думают, а не закрыть ли магазины по воскресеньям, чтобы тем, у кого шестидневка, было совсем хорошо. Честно говоря, это совсем хорошо даже тем, у кого пятидневка, потому что сильно снижает свободу маневра, но когда наши законодатели последний раз ходили в магазин или делали работу по дому? И, тем более, когда последний раз ходили в магазин, делали работу по дому и планировали свое свободное от работы и доезда до нее время с учетом того, что надо сходить в магазин, убраться, уделить время родным и близким, сходить в поликлинику и т.д. люди на высоких религиозных должностях, как я понимаю, не обремененные семьей и домашними обязанностями? Очень интересно было бы посмотреть, как бы они заговорили, если бы работой по дому и закупкой продуктов на семью занимались бы сами.

[helce.livejournal.com]

А еще, если за продуктами я еще могу забежать в окно между парами или после работы, то скажем, если нужна новая одежда или обувь - это уже точно будет специальный поход в воскресенье.
Насколько я помню, в нашем детстве по воскресеньям были закрыты многие не продуктовые магазины. И все радостно выдохнули, когда после перестройки они "на западный манер" стали работать в воскресенье.

[aldamar.livejournal.com]

О да, я помню, как все обрадовались.
Там еще где-то было сказано, что собираются ограничить время работы. Чтобы всем еще удобнее стало.
Одежда или обувь - да, надо специально куда-то ехать. У нас был Лефортовский рынок, рынок закрыли, потому что начали строить новую станцию метро, продуктовые ларьки размазались по району (и то не все), а одежда весело ушла в даль светлую, поэтому теперь - только ехать в какой-то ТЦ.

[naiwen.livejournal.com]

Они там радеют за права работников магазинов ходить по воскресеньям в церковь. Не знаю, как в Самаре, а в Москве большинство работников массовых торговых сетей - мигранты. И им вряд ли нужно в воскресенье в церковь, скорее уж в мечеть в пятницу. Но эти граждане, наверху, они наверное в Пятерочки и Дикси за продуктами не ходят, поэтому не знают, кто там на кассах и на выкладке работает.

[aini-svetlja4ok.livejournal.com]

У нас в "Магнитах" и "Каруселях" много местных работает, и русских с обрусевшими довольно много, так что электорат православной церкви присутствует в количестве. В "Ашане" действительно видела много мигрантов, но в основном тоже не продавцов, а подсобных рабочих и уборщиц. Думаю, в провинции уровень "мигрантизации" ниже, чем в Москве, поскольку больше людей, готовых работать за меньшую зарплату.

[el-perro.livejournal.com]

И, что характерно, ни одному знакомому мне воцерковленному христианину (включая и меня саму), равно как и знакомым мне христианским семьям, работающие по воскресеньям магазины абсолютно не мешают выполнять соответствующую заповедь и идти в храм в этот день. Много других помех есть, но вот работающие "Ашаны" и "Глобусы" к ним точно не относятся.

[naiwen.livejournal.com]

Вот да. Ведь не целый же день человек проводит в церкви, и не целый день в магазине.

[vitus_wagner]

Вот интересно, когда они начнут борться за права на выходной в воскресенье для работников общественного транспорта, металлургов, врачей скорой помощи и пожарных?

[dodoche.livejournal.com]

Значит, Лисовский не договорился с сетями о закупках его курятины и задействовал тяжелую артиллерию...

[peggy-s.livejournal.com]

Я встречала обоснование "а пусть в выходные люди ходят культурно развиваться". Как сотрудник музея была в задумчивости - значит, продавцам в магазине необходим выходной в воскресенье, а сотрудникам музеев, театров и прочего - внезапно нет...