raisadobkach: (Английский лорд тебе товарищ)
raisadobkach ([personal profile] raisadobkach) wrote2017-02-17 11:12 am

Про французские имена и фамилии...

Я тут ругаюсь на игроков, которые до сих пор не придумали своим персонажам имена и фамилии :) говорю - кто не придумает себе фамилию, тот принудительным мастерским произволом будет Клеман.
(В реальной Парижской коммуне было три депутата по фамилии Клеман, и четвертый - Клеманс - и они все не родственники!)
Это, конечно, шутка, но как известно в каждой шутке...

А у меня вопрос к знатокам, который мне несколько раз задавали игроки, но на который я не знаю ответа. Вот опять-таки в России в девятнадцатом веке существуют имена, более характерные для высших сословий и другие имена, более характерные для низших сословий (бывают исключения, но все-таки крестьянин вряд ли будет Александром, а дворянка из высших кругов - Феклой). Причем на протяжении века эти предпочтения еще и во времени изменяются. Хотя есть, разумеется, универсальные имена, которые могут быть в любых сословиях - типа Иван, Петр и др.

А вот во Франции в середине девятнадцатого века есть такие предпочтительные имена в разных социальных группах? (ну да, юридически сословия там, в отличие от Российской империи, давно равноправны, но социальное деление все равно ведь имеется). Есть ли характерные имена, подчеркивающие происхождение из  рабочей, крестьянской, аристократической, буржуазной, интеллигентской (и так далее) среды?
Кто-то что-то знает об этом?

[identity profile] anna-frid.livejournal.com 2017-02-17 08:55 am (UTC)(link)
Конечно, разница была, но что как конкретно - надо разбираться. Вот что-то нашлось (см. таблицу про имя Луи, например). http://www.persee.fr/doc/adh_0066-2062_1988_num_1987_1_1691

[identity profile] umbloo.livejournal.com 2017-02-17 08:58 am (UTC)(link)
Я плохо знаю Францию того времени, но, кажется, идущего за плугом Аннибала или Аристида не встречал в книжках, да и Сезар уже скорее лавочник или выше, чем крестьянин.
За именами, подходящими или не подходящими к слою персонажей, говорят, очень следил Золя, и над ним за это даже подшучивали, что он придаёт этому больше значения, чем в жизни придают.

[identity profile] rayne-minstrel.livejournal.com 2017-02-17 09:43 am (UTC)(link)

Да, плюсуюсь к комментатору выше. Имена с намёком на мифологию- это ближе к дворянам или купцам. А также такие имена как Леон, Гийом, Адольф, Жерар. Из женских - я бы обозначила такие имена как Адель, Дельфин, Каролин, как "бонтонные". Ну и Жан, Жанна, Жак, Кристоф, Франсуа, Рене, Реми, Мари, Аннет - это универсальные. Как и в реалиях России того времени. Вот имя Туссен или Туссена - точно простонародное.

[identity profile] tal-gilas.livejournal.com 2017-02-17 09:57 am (UTC)(link)
Помнишь, у Гюго:

Впрочем, не все было смешно и легковесно в ту любопытную эпоху, о которой идет речь и которую можно было бы назвать анархией собственных имен. Наряду с упомянутой выше романтической стороной здесь есть и социальный оттенок В наше время какого-нибудь мальчишку-волопаса нередко зовут Артуром, Альфредом или Альфонсом, а виконта - если еще существуют виконты - зовут Тома, Пьером или Жаком. Это перемещение имен, при котором "изящное" имя получает плебей, а "мужицкое" - аристократ, есть не что иное, как отголосок равенства. Здесь, как и во всем, сказывается непреодолимое вторжение нового духа. Под этим внешним несоответствием таится нечто великое и глубокое: Французская революция.

А мы, помню, на игре по Окситании грозились в шутку, что последний, кто сдаст квенту, получит фамилию Порселет ("поросенок") :)

[identity profile] lubelia.livejournal.com 2017-02-17 11:14 am (UTC)(link)
Я вчера некотрое время тупила, пыталась вспомнить - бланкисты - они от Блана или от Бланки:)

[identity profile] van-der-moloth.livejournal.com 2017-02-17 11:36 am (UTC)(link)
На третий день ролевки по "Старой Англии" мастер по мертвым задолбалась придумывать имена, и в результате по полигону бегал Оливье де Салат...
Edited 2017-02-17 11:36 (UTC)

[identity profile] nutuzh.livejournal.com 2017-02-17 01:44 pm (UTC)(link)
А если некто назовётся Жан Эжен Робер-Уден, то он будет допущен?