Поразжигаю... (скандальчик для ролевиков)

[raisadobkach]

(а вдруг у меня плохое настроение и я хочу поругаться).

Вот, помнится, в недавней дискуссии у Больдога Хэлка Ровенион произнесла такую фразу, которая задела (насколько мне известно) не только меня - про тех, кто делает "простенькие игры для друзей" (прозвучало это так, что "простенькие игры для друзей" - это что-то такое если и не совсем ужасное, то во всяком случае заведомо второсортное).

(дать ссылку с работы не могу, но может кто-то найдет и кинет в комменты)

И в связи с этим у нас тут возникли вопросы.

Во-первых, где тут ключевое слово - "простенькие" или "для друзей"? Почему делать игры для друзей - это как-то плохо или явно непочетно? Мне казалось по умолчанию, что любые игры мы делаем именно для друзей - или во всяком случае для людей, потенциально могущих стать таковыми. Были бы странно, согласитесь, делать игры для врагов. Меня берут глубокие сомнения в том, что Хэлка Ровенион делает свой "Манхэттэн" и другие игры для врагов :)

(А можно делать сложные игры для друзей? А не-сложные игры для не-друзей?)

Во-вторых, что такое "простая игра" (еще лучше - "простенькая", ну ладно, простим иронию) и "сложная игра"? Какие критерии сложности и простоты существуют? Количество игроков, сложность правил, неожиданность и малоизвестность темы, количество упоровшихся и убегавшихся взмыленных мастеров или что вообще? Наверное по определению в игре на 500 человек задействовано больше мастеров, чем в игре на 20 человек. Но это ни разу не является критерием сложности само по себе. А километры выложенных правил ничуть не сложнее километров выложенных текстов (впрочем и наоборот).

И наконец, разве "сложность" сама по себе ("сложность ради сложности") может являться критерием хорошей, удачной, успешной, любимой игры?

Comments

[helce.livejournal.com]

Что-то все-таки неладно в датском королевстве ролевом сообществе.
Я уже далеко не в первый раз вижу по твоим записям, что ряд высказываний в тусовке тебя сильно задел. И Дирфиона вижу, что задело. И еще одного человека (не буду его называть, потому что сам человек открытых постов на эту тему не пишет).
Лично я смотрю на это и просто недоумеваю. По моим представлениям, и ты, и Дирфион, и третий человек - очень крутые олдовые игроки и мастера. Люди, достигшие такого уровня, что этот уровень не могут умалить никакие "новые достижения и современные технологии", И игры твои достойны большого уважения. Так что я даже понять не могу, как таких людей могла задеть какая-то болтовня. По-моему, у тебя есть все, чтобы быть уверенной в себе, как игроке и мастере. И тебе даже в голову не должно бы приходить, что тебя и твои игры могут считать какими-то "низкоуровневыми".
Но значит, что-то все-таки складывается так, что взрослых и адекватных людей больно задевают высказывания других вроде бы взрослых людей. И это фигово. :((
А еще я глубоко убеждена, что "простенькие игры для друзей" тоже отнюдь не заслуживают обязятельного высокомерного пренебрежения со стороны тех, кто о-очень долго готовится к сло-ожной игре. Чем была в свое время та же "Нарготрондская усобица-2001"? Ведь "простенькой игрой для друзей", именно так. Чем были некоторые кабинетки по Профессору? Сверх-простенькими "играми для узкого круга друзей". А какую давали эмоциональную отдачу и какие дружеские связи создавали после! И даже если бы не создавали - если люди хорошо провели время, довольны и счастливы, так это уже много, и глупо тыкать им многостраничные правила с другой игры. ;)

[istimo.livejournal.com]

Меня вроде как уже не задевает, а давний конфликт с Хелкой разрулился в комментариях выше.
Сильно задевало меня осенью, но в итоге я придумал как не задеваться.

[helce.livejournal.com]

Это хорошо.
Плохо, что такое вот _в принципе_ задевает.

[naiwen.livejournal.com]

меня задевает, когда задевают моих друзей и то, что делают мои друзья. Мне-то про себя пофиг, к тому же я самостоятельных игр не делаю.

[istimo.livejournal.com]

Я просто не видел изначальной дискуссии у Больдога.

[naiwen.livejournal.com]

а вот эта ветка:
http://boldogg.livejournal.com/215175.html?thread=5635207#t5635207

[istimo.livejournal.com]

А, это читал.
Ну... да, я тоже ретроград. В каких-то вещах вполне себе, и в РИ тоже.

[smirnfil.livejournal.com]

Заметка постороннего наблюдателя - там по ссылке дивное утверждение про то, что простые смыслы уже отыграны. Для начала оно предполагает статичность и неизменность ролевого движения - если мы отыграли смысл на Хи-94 то больше эти смыслы отыгрывать не стоит. Со стороны выглядит очень забавно.