raisadobkach: (Девятнадцатый век)
raisadobkach ([personal profile] raisadobkach) wrote2015-03-17 09:52 pm

Историческое мимоходом...

или все время всплывают новые подробности.
Вот, например, тут я писала про Густава Эренберга и его песню "О честь вам, панове, магнаты..."
Сегодня читаю в примечаниях к дневникам Сабиньского продолжение истории: на старости лет Эренберг переехал в Краков, "где устроился учителем на курсах... полностью порвал с поэзией и даже пытался уничтожить следы своего радикального прошлого, скупая и уничтожая все экземпляры "Звуков минувших лет" с песней "Честь вам, господа магнаты..."
Вот не очень понятно из контекста, с чем именно он порвал: с писанием стишков (ну правда не гений, до уровня Мицкевича немного не дотягивает) :) или с революционными убеждениями? :))

... А вообще дневник Сабиньского - кладезь всевозможной информации. Вот, Бран, ты например знал, что жена ссыльного Люциана Михальского (вот тут про эту историю), пока металась по Петербургу с прошениями о судьбе ссыльного мужа, останавливалась... где? У Веры Муравьевой.

[identity profile] naiwen.livejournal.com 2015-03-18 02:29 am (UTC)(link)
пока не знаю! Сама хочу узнать, чем же там дело дальше кончится :))

[identity profile] tal-gilas.livejournal.com 2015-03-18 07:06 am (UTC)(link)
Надеюсь, что с Сабиньским они все-таки не рассорились по итогам. :)
Ох, боюсь, что характерно - пообещать всё и всем, то, другое, пятое, десятое, а потом посыпалось - не смог, не успел, заболел...

[identity profile] intent-reader.livejournal.com 2015-03-18 08:38 am (UTC)(link)
А потом "вы удивитесь, но долгов не 28 и не 40 тысяч, а еще больше"...

[identity profile] naiwen.livejournal.com 2015-03-18 06:18 pm (UTC)(link)
Ну, они вроде пока не рассорились (пока у меня на дворе 1841 год), но Сабиньский несколько раз неодобрительно пишет о том, что Артамону больше не доверяет, потому что он больше болтает, чем делает. Тут еще надо понимать, что на всем этом лежит отпечаток личности самого Сабиньского - человека исключительно порядочного, но несколько... как сказать? избыточно педантичного, перфекциониста и ригориста. И он, кажется, искренне не может понять, как это человек может обещать и не сделать, или наделать долгов... ну то есть он знает, конечно, что такое бывает - ну там среди каких-нибудь чиновников, с которых и взятки гладки. Но вот политические преступники - они должны быть образцом нравственных добродетелей, знаменем и примером :)) вероятно, Артамон вызывает у Сабиньского когнитивный диссонанс :))
Ну и, с вероятностью, они в этот момент еще не все знают о семейных бедах друг друга - иначе, возможно, Артамон проявил бы больше усердия в отправке писем Сабиньского, а Сабиньский был бы более снисходителен к личным слабостям Артамона. Люди такие люди. В этом смысле очень познавательная книжка.

[identity profile] naiwen.livejournal.com 2015-03-18 06:19 pm (UTC)(link)
И да, там дальше еще куча информации о Вере, переписке Веры с мужем, переписке Сабиньского с семьей через Веру и так далее.

[identity profile] tal-gilas.livejournal.com 2015-03-18 06:22 pm (UTC)(link)
Аааааа...

[identity profile] intent-reader.livejournal.com 2015-03-18 06:22 pm (UTC)(link)
Ой... А как ты эту книжку заказывала?

[identity profile] naiwen.livejournal.com 2015-03-18 06:24 pm (UTC)(link)
http://imd38.ru/biblioteka/predlagaem-priobresti-izdaniya-muzeya.html
я же вроде описывала свою эпопею с заказом книг из Иркутска :))

[identity profile] tal-gilas.livejournal.com 2015-03-18 06:35 pm (UTC)(link)
Раиса, скажи, пожалуйста, а можно будет тебя как-нибудь при случае навестить? Поспрашивать, повыяснять, как водится :), и, буде позволишь, посмотреть книжку?

[identity profile] naiwen.livejournal.com 2015-03-18 06:35 pm (UTC)(link)
конечно, можно. Даже очень приятно :)

[identity profile] tal-gilas.livejournal.com 2015-03-18 06:36 pm (UTC)(link)
Благодарю!

[identity profile] naiwen.livejournal.com 2015-03-18 06:37 pm (UTC)(link)
пиши, когда хотите заехать. Если в выходные, то в эти, на следующих я занята.

[identity profile] tal-gilas.livejournal.com 2015-03-18 06:48 pm (UTC)(link)
А в эту субботу в районе шести-полшестого можно? (Скажи, пожалуйста, а с буднями у тебя как?)

[identity profile] naiwen.livejournal.com 2015-03-18 06:58 pm (UTC)(link)
а чуть попозже в эту субботу можно? Хотя бы в полседьмого. Чтобы я не неслась из библиотеки и успела хотя бы что-нибудь купить к чаю (я обычно часов в пять там заканчиваю читать)
В будни вечером тоже можно, но я приезжаю с работы около восьми и рано ложусь спать, так что если со вкусом потрепаться, то лучше уж в выходной.

(no subject)

[identity profile] tal-gilas.livejournal.com - 2015-03-18 19:02 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] naiwen.livejournal.com - 2015-03-18 19:04 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tal-gilas.livejournal.com - 2015-03-18 19:07 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] naiwen.livejournal.com - 2015-03-18 19:08 (UTC) - Expand

[identity profile] naiwen.livejournal.com 2015-03-20 06:01 pm (UTC)(link)
а историю про то, как Артамон Муравьев совместно со ссыльным Наполеоном Новицким собирался организовать предприятие по производству сахара-рафинада из картофеля - это вам, надо полагать, известно? :) Или это тоже из серии неожиданностей? :))

[identity profile] tal-gilas.livejournal.com 2015-03-20 06:02 pm (UTC)(link)
О ГОСПОДИ!!! (это был вопль души :)))
Как похоже на стеб, и как, однако, похоже на правду...
Edited 2015-03-20 18:03 (UTC)

[identity profile] naiwen.livejournal.com 2015-03-20 06:07 pm (UTC)(link)
Там сначала выясняется, что этот самый Наполеон Новицкий (я толком не знаю, кто такой - ссыльный) собирается делать сахар из картофеля и для этого что-то там берет в аренду. Сама по себе идея делать сахар из картофеля по-моему уже прекрасна :)) Потом приезжает Артамон и говорит, что у них будет с Новицким совместное предприятие, причем уже не просто сахара, а сахара-рафинада. Причем партнеры, кажется, соревнуются в благородстве и каждый собирается отказаться от своей доли прибыли в адрес партнера "в благодарность за ту помощь, которую..." (в общем, которую польские и русские ссыльные взаимно оказывали друг другу). Вроде и ржешь, и в то же время все-таки удивительная вещь - это ссыльное братство.
(Да, в конечном итоге Артамон все-таки привез Сабиньскому английские и французские книжки... итальянские не привез :)) не прошло, кажется, и полутора лет) :))

[identity profile] tal-gilas.livejournal.com 2015-03-20 06:10 pm (UTC)(link)
Знаешь, вот состояние "то ли ржать, то ли плакать" меня в последнее время не отпускает... (Ну да и Артамон - человек, вокруг которого анекдоты генерятся как будто сами собой. Историю про флакон одеколона и читинского жандарма ты же знаешь, я думаю :) А тут я еще узнал очередную байку про то, как его сын из гвардии вылетел...)
По-моему, это у них семейное - его батюшка в своем имении, где всего-то было 29 душ, пытался открыть стекольный завод.
О, книги привез, это радует!

[identity profile] naiwen.livejournal.com 2015-03-20 06:25 pm (UTC)(link)
про одеколон знаю а про сына, вылетевшего из гвардии, не знаю :)) что там еще случилось?
И да, стекольный завод - это как раз оно :))
Хотя кто его знает. Проживи Артамон подольше - может, они и создали бы с Новицким процветающее предприятие... по производству чего-нибудь :)) вообще-то многие политссыльные оказались успешными коммерсантами. Жаль, что книга скоро заканчивается (через пятьдесят страниц) и что было дальше - узнаем в лучшем случае через год!

[identity profile] tal-gilas.livejournal.com 2015-03-20 06:28 pm (UTC)(link)
О, есть байка, как он проезжавшему где-то в тех краях государю императору (или светлейшему князю) отказал в гостеприимстве в Теребонях, сказав, что "вам там не понравится, там черти нарисованы" (а там, натурально, было некое "панно на теологическую тему" - мы с Ангелом предположили, что Страшный суд, кто-то из современников пишет, что всякие узники и страдания). Но вообще официальная версия гласит, что для вылета из гвардии достаточно было, чтобы государь при случае сложил два и два, в смысле фамилию и отчество этого бравого молодца.

зы: ага. Нет, спасибо уж, ему тех рыбных промыслов хватило, чтоб Вера с его долгами разгребалась еще лет пять после его смерти... :)
Edited 2015-03-20 18:30 (UTC)

[identity profile] naiwen.livejournal.com 2015-03-20 06:32 pm (UTC)(link)
Эх. А так было бы хорошо: вот Спиридов под Красноярском картошку сажал, а эти бы под Иркутском сажали. И самогонку производили :))

(no subject)

[identity profile] tal-gilas.livejournal.com - 2015-03-20 18:34 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] naiwen.livejournal.com - 2015-03-20 18:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tal-gilas.livejournal.com - 2015-03-20 18:38 (UTC) - Expand

[identity profile] intent-reader.livejournal.com 2015-03-20 06:47 pm (UTC)(link)
Прости, в официальной версии (которая, правда, кажется имеет источником Великого Глюка) Александр Муравьев представился "сыном декабриста Артамона Муравьева", причем непосредственно государю императору :)
Edited 2015-03-20 18:48 (UTC)

(no subject)

[identity profile] tal-gilas.livejournal.com - 2015-03-20 18:48 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tal-gilas.livejournal.com - 2015-03-20 18:50 (UTC) - Expand

[identity profile] intent-reader.livejournal.com 2015-03-20 06:44 pm (UTC)(link)
"Проживи Артамон подольше - может, они и создали бы с Новицким процветающее предприятие..."

Что-то я ржу...

(no subject)

[identity profile] naiwen.livejournal.com - 2015-03-20 18:46 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tal-gilas.livejournal.com - 2015-03-20 18:49 (UTC) - Expand

[identity profile] odna-zmeia.livejournal.com 2015-03-20 09:36 pm (UTC)(link)
Для тех, кто внезапно в танке - а что было с жандармом и одеколоном? Так и тянет предположить, что выпил, но это как-то банально.:)

[identity profile] naiwen.livejournal.com 2015-03-21 04:28 am (UTC)(link)
именно выпил :)) жандарм отобрал у Артамона флакон французских духов - решил, что это какой-то дорогой французский ликер, выпил залпом и возмутился - ну и гадость же пьют эти господа князья :))

(no subject)

[identity profile] tal-gilas.livejournal.com - 2015-03-21 05:08 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] naiwen.livejournal.com - 2015-03-21 05:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tal-gilas.livejournal.com - 2015-03-21 05:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] naiwen.livejournal.com - 2015-03-21 05:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tal-gilas.livejournal.com - 2015-03-21 05:19 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] naiwen.livejournal.com - 2015-03-21 05:24 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tal-gilas.livejournal.com - 2015-03-21 05:25 (UTC) - Expand