raisadobkach: (Английский лорд тебе товарищ)
[personal profile] raisadobkach
мне тут подкинули ссылочку на варианты выпускного экзамена во Франции (Bac - аналог нашего ЕГЭ) по предмету "история и география". Я их мельком почитала, довольно любопытно
Что обращает внимание? Ну то, что у них это один предмет "история и география". Далее что любопытно, практически все темы и задания связаны только с историей ХХ века (возможно, более раннюю историю они сдают в более ранних классах и на итоговый выпускной экзамен она не выносится?). И еще интересно, что не разделена история Франции и всемирная история, задания есть и по французской, и по международной истории и географии, и по международной даже побольше. География - упор на политическую и экономическую географию (физической нет - видимо, тоже проходили раньше и на выпуске знания не проверяются).

Выложены несколько разных вариантов для разных направлений подготовки. Во Франции есть общий бакалавриат BAC, который в свою очередь делится на направления S (от слова science - наука) - естественно-научное и математическое, L (littérature - литература) - гуманитарное и ES (экономические и социальные науки). Далее есть так называемый BAC Technologique (что-то типа нашего среднего специального образования), дающий право на поступление в специализированные институты, тоже по разным специальностям - вот например "менеджмент и управление", "охрана здоровья и социальная помощь" и так далее.
И есть еще профессиональные лицеи, но после них видимо не сдают историю и географию, там обучение конкретным специальностям.

Вот смотрю задания. Короткая тестовая часть есть только в вариантах BAC Technologique (который вроде как ниже уровнем), а для базовых направлений только творческие задания. При этом разная продолжительность экзаменов и разные повышающие коэффициенты (участвующие в общем зачете).

Вот образец экзамена для естественнонаучного направления. Продолжительность экзамена 3 часа, коэффициент 3
Напишите историческое сочинение на одну из двух тем по выбору:
- Китай и мир начиная с 1949 года
или
- Устройство Франции с 1946 года: государственное, административное, общественное мнение
Вторая часть по географии, нужно проанализировать два текста, связанных с международными инвестиционными вложениями в Африку в настоящее время и показать роль Африки в процессах международной глобализации.

Вот образец экзамена для гуманитарных направлений. Продолжительность экзамена 4 часа, повышающий коэффициент 4 для чисто гуманитарных направлений, 5 - для экономических направлений.
Часть 1. Напишите историческое сочинение на одну из двух следующих тем на выбор.
- Китай и мир начиная с 1949 года (аналогично предыдущему)
или
- Социализм, коммунизм и синдикализм в Германии с периода после Второй мировой войны до наших дней (вот эта тема меня сразила наповал, признаться. Предполагается, что школьники это подробно проходят?)
Вторая часть сочинение по географии на тему "направления и потоки международной глобализации", кроме собственно сочинения нужно еще и разрисовать предложенную карту (видимо обозначить на ней эти самые потоки).

Далее технологический BAC, один вариант для менеджеров, другой для "охраны здоровья".
Продолжительность экзамена 2,5 часа, коэффициент 2.
Здесь сначала нужно ответить на 6 вопросов, некоторые из которых в виде теста (выбор одного правильного ответа из предложенных), другие с кратким ответом
Примеры вопросов по истории:
- дайте определение деколонизации
- из четырех указанных событий выберите два и напишите даты (указаны события, связанные с выборами разных французских президентов)
Примеры вопросов по географии
- назовите две любые франкофонные страны (кроме Франции)
- охарактеризуйте основные черты стран Севера и стран Юга (многовато для одного вопроса как-то, тут же можно долго растекаться мыслью по древу).
- назовите отмеченные элементы на карте (карта прилагается).
Вторая часть: выбрать одно из четырех предложенных заданий (при этом два задания типа по истории, два по географии). Задание представляет собой текст или кусок исторического документа.
Например, исторические задания. Тема: Алжир с 1954 по 1962 год. Дается отрывок из речи де Голля в парламенте и нужно его проанализировать и затем на примере предложенного сюжета рассказать про процесс деколонизации Алжира. Другой сюжет на выбор - Индия с 1947 года, предлагается для анализа какой-то отрывок.
Или на выбор два текста про крупные города: Лондон или Шанхай. Тексты рассказывают про современное развитие города, особенности городской среды, включенность в международные процессы и так далее. Предлагается проанализировать и описать последствия тех или иных урбанистических решений и перспективы развития.
Вариант для тех, кто сдает "охрану здоровья", похож, но здесь нет заданий про города, а есть варианты заданий (анализ текстов) на темы "Мобильность французов в современном мире" и про какого-то канадского франкофонного общественного деятеля (тематика, связанная с развитием франкофонии в современном мире).

Ну в общем не самые простые задания (я подумала, что сходу без подготовки не написала бы), а уж насколько хорошо их выпускники пишут, я не знаю (у них 20-балльная система, минимальный проходной балл для каждого экзамена - 10, а всего нужно набрать за сколько-то экзаменов по выбору не менее скольких-то баллов).

Как вам такие типы заданий? Еще интересно, как оценивают написанное, на основании каких критериев.

Date: 2017-06-17 04:25 pm (UTC)
vladimir000: (Default)
From: [personal profile] vladimir000
ИМНО, только последнее-то и важно.

Потому что один расклад - елси реально проверяют связность и логичность аргументов (но в это не верится, никаких сил и грамотных специалистов не хватит), другой - если требуется наизусть оттарабанить линию партии, и совсем третее - елси можно отжечь хоть от имени бремени белого человека, которому всякие гуманисты никак не дают выкосить пулеметами и боево химией все население Африки и спокойно начать использовать ресурсы с пользой или наоборот про великую и священную борьбу Пол-Пота и что весь развитый мир должен платить и каяться:)

Ну и, соответственно, при не-максимальной оценке - устраивать политический скандал привлекая бешеных бабок хоть с одной, хоть с другой стороны обвиняя в занижении оценок на основании политических взшлядов:)))

Date: 2017-06-17 04:55 pm (UTC)
vladimir000: (Default)
From: [personal profile] vladimir000
А тут вплоне сработает прием "у рыб нет шерсти, и потому у них не водятся блохи" :)

Date: 2017-06-17 05:10 pm (UTC)
anna_frid: (Default)
From: [personal profile] anna_frid
Не сработает. Я видела сетку, как положено оценивать сочинения по французскому, и знаю, что по прочим предметам система аналогичная.

Date: 2017-06-17 05:13 pm (UTC)
vladimir000: (Default)
From: [personal profile] vladimir000
И там нет места произволу проверяющего? Потому что если будет - то вполне раскручивается "притеснение за политическую позицию"

Date: 2017-06-17 08:04 pm (UTC)
anna_frid: (Default)
From: [personal profile] anna_frid
Там большая часть баллов, во всяком случае, за абсолютно технические вещи и соответствие канону. В контексте сочинения по французскому шаблона "ответь на философский вопрос" - нечто вот в каком духе: Приведены ли аргументы в пользу обеих позиций. Приведены ли примеры, обосновывающие эти аргументы. Выражена ли позиция автора, обоснована ли она. Задан ли в конце новый вопрос, встающий при условии, что вопрос, заданный в начале, уже решен.

Date: 2017-06-17 08:15 pm (UTC)
vladimir000: (Default)
From: [personal profile] vladimir000
Мда. ТО есть, надо подготовиться для взлома этого шаблона, повтор позднесоветского сам по себе не действует.

Ну, в общем, логично:)

Date: 2017-06-17 03:59 pm (UTC)
From: [identity profile] xgrbml.livejournal.com
Трудные!

Date: 2017-06-17 04:13 pm (UTC)
From: [identity profile] naiwen.livejournal.com
ну я гуманитарий, мне теоретически попроще. Но вот это вот про социализм и коммунизм в послевоенной Германии, прямо очень специальная тема, которую без специальных знаний не напишешь, просто так не получится растечься мыслью по древу.

Date: 2017-06-17 04:15 pm (UTC)
From: [identity profile] xgrbml.livejournal.com
И меня еще смущает, не будут ли произвола в оценивании.

Date: 2017-06-17 05:08 pm (UTC)
From: [identity profile] anna-frid.livejournal.com
Обычно у экзаменаторов есть отлично прописанная сетка, по которой надо оценивать работы. Процедура проверки забюрократизирована именно для того, чтобы проверка была как можно более однородной. Работы хорошо анонимизированы и проверяются незнакомыми преподавателями. Но вот что поставят человеку, который будет доказывать, что хунвейбины молодцы или гнать нечто того же уровня - не знаю.

Date: 2017-06-17 05:10 pm (UTC)
vladimir000: (Default)
From: [personal profile] vladimir000
Вот это и есть основной вопрос...

Date: 2017-06-17 05:45 pm (UTC)
From: [identity profile] viktorpetrov.livejournal.com
По идее, если он хорошо это аргументирует, должны поставить высокий балл. Это как в тренировочных дебатах: важна не точка зрения, а умение ее отстаивать.

Date: 2017-06-17 06:06 pm (UTC)
From: [identity profile] the-jubjub-bird.livejournal.com
Это как раз не самый страшный ​грех. Страшнее будет, если он начнет доказывать, что деколонизация- не абсолютное благо. Не знаю как во Франции, а здесь в Англии 80% учителей - левые.
Edited Date: 2017-06-17 06:07 pm (UTC)

Date: 2017-06-17 06:30 pm (UTC)
From: [identity profile] naiwen.livejournal.com
ну вы же знаете, что то, что в Англии называется "левыми", во Франции называется "правыми".

Date: 2017-06-17 07:00 pm (UTC)
From: [identity profile] the-jubjub-bird.livejournal.com
Они на самом деле левые, они голосуют за Labour.

Date: 2017-06-17 07:03 pm (UTC)
From: [identity profile] naiwen.livejournal.com
Ну так ваши лейбористы гораздо правее даже французских социалистов, не говоря уже о Меланшоне.

Date: 2017-06-17 07:06 pm (UTC)
From: [identity profile] the-jubjub-bird.livejournal.com
Корбин и его компания, предлагаюшая национализировать все и вся? Увеличить налоги на всех, кто получает больше 80 тысяч фунтов в год. Ликвидировать британские силы ядерного сдерживания и выйти из НАТО?

Date: 2017-06-17 07:11 pm (UTC)
From: [identity profile] naiwen.livejournal.com
Про Корбина я не знаю, а Меланшон что-то такое в среднем и предлагал (учитывая, что во Франции в среднем и так налоги выше и национализированных предприятий, насколько я понимаю, больше).
Политический спектр во Франции в целом гораздо сильнее смещен влево по сравнению с Британией.
У них же даже Нац.фронт это на самом деле не столько классические правые, сколько своеобразные популисты с сильным лево-социальным уклоном.
Кстати, откройте мне секрет :) почему из ЕС выходить хорошо, а из НАТО - плохо? :)

Date: 2017-06-17 07:15 pm (UTC)
From: [identity profile] the-jubjub-bird.livejournal.com
НАТО - это оборонительный союз, а не образоваине, стремящееся к созданию соединённых штатов Европы под диктатом Брюсселя.
Кстати, офф-топик: что вы скажете по поводу аналогии между Второй империей Наполеона III и теперешней РФ?

Date: 2017-06-17 07:30 pm (UTC)
From: [identity profile] naiwen.livejournal.com
Ну какие-то общие черты, несомненно, есть (как у любых авторитарных и полуавторитарных государств), но более подробно нужно уже проводить прицельные сравнения, к которым я навскидку не готова. Первое сходство, которое может броситься в глаза, это видимость парламентской демократии (то есть декорации сохраняются, есть какие-то выборы, какие-то фракции в парламенте, какое-то подобие оппозиции, но все это такое немножко игрушечное). Вопрос, как расценивать социальную политику. Потому что Наполеон III начинал с попыток социального протекционизма (а закончил соответственно острым социальным кризисом), а наши нынешние власти наоборот пытаются скинуть с себя последние остатки еще советских социальных обязательств
Тут ведь все-таки нельзя сравнивать так прямо в лоб, так как за прошедшие 150-170 лет и социальные основы, и экономика, и технологии сильно изменились. Например, мне кажется, что нынешняя РФ страшно похожа на РИ эпохи Николая I - риторикой, каким-то маркерами. Но так в лоб все-таки невозможно сравнивать.

Date: 2017-06-17 07:57 pm (UTC)
From: [identity profile] the-jubjub-bird.livejournal.com
Спасибо.

Date: 2017-06-17 07:36 pm (UTC)
From: [identity profile] naiwen.livejournal.com
(грустно усмехнувшись) Но если такие параллели действительно работают и нынешняя РФ действительно похожа на Вторую империю, то нас-таки ждет революция.

Date: 2017-06-18 06:31 am (UTC)
From: [identity profile] anna-frid.livejournal.com
Ничего подобного. Тут как раз национальное искусство - разговоры уровня "с одной стороны... с другой стороны...". Скажем, чем Гитлер очаровал немцев, проходят довольно подробно.

Date: 2017-06-17 08:38 pm (UTC)
From: [identity profile] xgrbml.livejournal.com
Я придумал правильный, как мне кажется, вопрос: как именно они готовятся к этому экзамену? В плохом случае это может быть просто заучивание жестко фиксированных ответов...

Date: 2017-06-17 09:11 pm (UTC)
From: [identity profile] anna-frid.livejournal.com
Это я узнаю через три года. :) Но я видела сетку для проверки сочинений по философии - при условии, что тема задана в виде вопроса в духе "Должно ли искусство приносить пользу". Там нечто в таком духе: Приведены ли аргументы в пользу обеих позиций? Приведены ли примеры, обосновывающие эти аргументы? Выражена ли позиция автора, обоснована ли она? Задан ли в конце новый вопрос, встающий при условии, что вопрос, заданный в начале, уже решен?

То есть с одной стороны, надо тупо выучить жесткий канон, а с другой стороны, точку зрения можно обосновывать любую, лишь бы она была именно обоснована.

Date: 2017-06-18 09:49 am (UTC)
From: [identity profile] xgrbml.livejournal.com
А вот такой подход мне нравится.

Date: 2017-06-17 06:16 pm (UTC)
From: [identity profile] oumnique.livejournal.com
Интересно, а вопросы про СССР/Россию есть?

Date: 2017-06-17 06:30 pm (UTC)
From: [identity profile] naiwen.livejournal.com
в этих вариантах, которые я просмотрела, нет. (вообще какой-то упор на Азию-Африку). Но может быть и бывают.

Date: 2017-06-17 07:39 pm (UTC)
From: [identity profile] nartin.livejournal.com
Азия-африка как раз понятны - бывшие французские колонии

Date: 2017-06-17 07:39 pm (UTC)
From: [identity profile] naiwen.livejournal.com
Ну Алжир бывшая французская колония, а Индия и Китай нет :)

Date: 2017-06-18 07:46 pm (UTC)
From: [identity profile] aldamar.livejournal.com
Так там рядом бывший Французский Индокитай.

Date: 2017-06-18 09:42 am (UTC)
limate: (Default)
From: [personal profile] limate
Мой юниор, мы живем в ФРГ, с 16 июня абитуриент после гимназии, с баллом 2.9. Причем оценки на 5 экзаменах, у него экономический профиль был в 11 и 12 классах, составляли лишь одну треть от общей оценки за два последних года. Две третих оценки шли из аттестатов в 11 и 12 классов. Там двовольно сложная и дифференцированная система подсчетов. Письменно 6 часов сдавал немецкий, политику и историю, все углубленные курсы, 4 часа биологию (основной курс), устно английский (основной курс). Тематически экзамен охватывал программу последних двух лет. В итоге по немецкому, истории и политике "уд", по биологии "хор" и по англискому максимальный балл и "отлично". Выпустилось их 79 человек, две самые лучшие ученицы имеют 1.0, 11 человек 1,4, подавляющее большинство плавают вдиапазоне от 2.0 до 2.9, что означает "хорошо", были и те, кто не сдал и не пересдал устно. У девочек лучшие баллы и по математике и физике в целом.

Date: 2017-06-18 07:38 am (UTC)
From: [identity profile] elven-luinae.livejournal.com
При преподавании не в духе "есть моё мнение (учительское) и неправильное" с такими вопросами реально оценить более-менее чётко уровень подготовленности ученика.
При таком преподавании, где есть мнение учителя, а есть неправильное - а например, в российских школах неавторитарных преподавателей истории со знаниями по предмету я не встречала почти - вопросы сливаются в ничто.
Попытаюсь аргументировать:
- ожидать от школоло высоких рассуждений в сфере геополитика, конечно, нельзя, но чтобы выразить некое внятное мнение в десяти предложениях о Китае после ВМВ, школоло должен знать и уметь сводить воедино хронологию, географию и событийный ряд. Как раз то, чего не даёт тест: я недавно столкнулась с тем, что российскому студенту просто невероятно сложно сопоставить по хронологии Кальвина и Ивана Грозного, Кромвеля и Петра I. Да, человек после ЕГЭ не в состоянии сказать ни про раньше-позже, ни про географические соотношения, ни тем более про политические, если они есть.
- И по своим воспоминаниям, и по нынешним школьникам вижу, что ответ в виде аргументированной позиции сильнее раскрепощает, чем тест, а готовиться к этому несравненно проще, так как та часть, которая для теста занимает кучу времени (выучить массу случайных дат, имен, деталей) прорабатывается автоматически, и больше времени утрясти это в голове. И у людей, которые мыслят более дискретно, и кому даты запоминать сложно - как мне, например - есть реальный шанс сдать хорошо за счёт того, что человек выучил, что с чем связано событийно, и на этом "выехал". И это не фора гикам и умеющим гуглить, нет.
- я вообще не могу сказать, что сами ученики однозначно за тесты. Родители - да, бывает. По моим знакомым с взрослыми детьми - тест предпочёл бы один из десяти учеников примерно; да, это как правило, интеллигентные и "современные" детки, но тем не менее. А мы так вообще в школьные годы задания в виде дискуссий любили.
- увы, я видела своими глазами тест по истории России для поступающих, вот прямо в этом году (сестра на второе высшее идёт).

Date: 2017-06-18 08:19 am (UTC)
From: [identity profile] naiwen.livejournal.com
А что за тест по истории России для поступающих? Сейчас ведь вроде все поступающие сдают ЕГЭ, взрослые тоже. Я видела образец ЕГЭ по истории нынешнего года, там только первая тестовая часть (вопросы довольно дурацкие, но в целом скорее на сообразительность, нежели на механическое знание), а дальше тоже творческие задания (нужно написать историческое сочинение про один из предложенных исторических периодов на выбор). Французские творческие задания, пожалуй, посложнее.
Но, в общем, тут (во французских заданиях) нельзя выехать только на болтологии, все равно нужно знать какое-то количество определенных фактов и уметь их увязать друг с другом. Но насколько при этом ученик свободен в выражении своей позиции - это тоже для меня вопрос.

Date: 2017-06-18 02:26 pm (UTC)
From: [identity profile] katieparis.livejournal.com

Теперь во Франции дети вместо истории средневековой Франции должны изучать невероятно более важную для их образования историю Африки, Китая или Индии, толерантно названную l'enseignement des civilisations extra-européennes».

http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2011/08/27/01016-20110827ARTFIG00002-ce-que-nos-enfants-n-apprennent-plus-au-college.php

Date: 2017-06-18 02:40 pm (UTC)
From: [identity profile] naiwen.livejournal.com
прочитала. Ой, это довольно сложный вопрос, в сегодняшнем мире действительно чрезмерная европоцентричность начинает быть анахронизмом, может быть и нужно изучать историю других цивилизаций, а чем пожертвовать? Школьное время не резиновое, увы.
Как человек, который совершенно не воспринимает средневековую историю (хотя у меня и высшее историческое образование), я довольно скептично отношусь к возможностям школьников (если не специализированные классы) интересоваться именно средневековьем. Но совсем без корней тоже вроде бы нельзя.

Date: 2017-06-18 07:48 pm (UTC)
From: [identity profile] aldamar.livejournal.com
Честно скажу - со школы интересуюсь именно средневековьем, частично древним миром, новое (тем более - новейшее) время вообще не лезет. Все люди разные. Школьнику средние века могут зайти гораздо лучше, чем уже набившие оскомину тоталитарные режимы, деколонизация и прочее подобное.

Date: 2017-06-18 08:11 pm (UTC)
From: [identity profile] naiwen.livejournal.com
да вот в том-то и проблема, что все люди разные, а школьное время не резиновое. Поэтому отобрать реально очень сложно.

Date: 2017-06-18 08:29 pm (UTC)
From: [identity profile] aldamar.livejournal.com
Сложно, это точно.
Поэтому я бы включал в экзамены некоторый минимум, который реально выучить. Чтобы человеческих жертв не было. Правда, тут возникает вопрос, как его отбирать, минимум этот.
И четкие критерии оценивания - да, это наше все.

Date: 2017-06-19 02:46 am (UTC)
From: [identity profile] naiwen.livejournal.com
насколько я помню, во Франции в старших классах история вообще не является обязательным предметом, и сдается по выбору. То есть предполагается, что школьник, который выбрал историю для изучения и сдачи экзамена в старших классах, считает, что ему зачем-то это нужно. И историю он изучает взамен, например, биологии, а не одновременно с ней.
А биолог наоборот.
В таком подходе, в общем, тоже есть свои плюсы и минусы.
(но в той ссылке, которую дали выше, где предлагается частично заменить историю Средних веков историей неевропейских цивилизаций - там речь идет не о старших, а о средних классах, и для средних классов такой перекос выглядит, пожалуй, странно).

Profile

raisadobkach: (Default)
raisadobkach

September 2017

S M T W T F S
      12
34 56 78 9
101112 13141516
1718 19 20212223
24252627282930

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Sep. 22nd, 2017 09:43 am
Powered by Dreamwidth Studios