raisadobkach: (Английский лорд тебе товарищ)
[personal profile] raisadobkach
просто в порядке опроса. Навеяно постом Больдога про ювенальную юстицию и в обсуждениях периодически мелькает информация о том, что во многих странах сейчас нельзя оставлять ребенка до 12 лет одного дома, и нельзя выпускать его гулять одного без взрослых. Интересно, правда, какое есть законодательство (официальное и реальная практика) в разных странах?

Вот про себя расскажу так. Меня оставляли дома одну эпизодическ и ненадолго (может на 1-1.5 часа) примерно с четырех лет. Я как раз примерно с этого возраста себя более-менее помню, и одно из первых таких осознанных воспоминаний - именно как родители впервые оставили одну в квартире и ушли по каким-то делам, и было страшновато. Гуляла одна во дворе и в районе тоже где-то лет с пяти, наверное (тоже запомнила эпизод, как заблудилась и дошла до соседнего квартала, а там меня нашел какой-то доброхот, который и вернул домой).
В первом классе меня отводила в школу няня (родители платили знакомой пожилой женщине), она же забирала из школы и сидела со мной до возвращения родителей с работы. Со второго класса (то есть примерно с восьми лет) я ходила сама в школу, сама возвращалась и оставалась дома полностью одна до прихода родителей. До школы было примерно минут 12-15 пешком (около километра) или две остановки на автобусе (родители давали мелочь, так что можно было ездить на автобусе, но чаще ходили пешком) + нужно было перейти дорогу. В квартире не было не только мобильного :), но и стационарного телефона (у нас появился довольно рано стационарный телефон - когда я училась где-то классе в пятом; но у многих соседей не было, и они ходили к нам звонить). Родители оставляли первые пару лет для меня горячую еду в кастрюле, замотанной в два одеяла. И договаривались с соседкой, чтобы она иногда забегала меня проведать в течение дня.
Еще через год меня отпускали одну в музыкальную школу в Томилино (ехать автобусом минут двадцать или три остановки на электричке), а потом с 12 лет - в другую музыкальную школу, уже в Москве, на другом конце Москвы (мы в Люберцах, а в музыкальную школу я ездила в Кунцево, это было реально далеко, с несколькими пересадками, часа полтора в один конец).
Чего мне родители долго не разрешали, так это ночевать дома одной (а мне уже очень хотелось). Если родители куда-то уезжали, то обязательно приглашали бабушку или еще какую родню. Первый раз мне разрешили переночевать в квартире одной в 15 лет; и тогда же меня впервые отпустили одну с друзьями на неделю летом в деревню.

И заметим, это я - девочка из хорошей еврейской интеллигентной семьи. В более "простых" семьях (но тоже отнюдь не маргинальных) дети оставались одни и становились самостоятельными еще раньше.

Правда, меня уже в студенческие и даже в послестуденческие годы отец встречал вечером на платформе Ухтомская, когда я возвращалась домой поздно в темноте. То есть даже лет в двадцать пять еще порой встречали. Но у нас (это на границе Москвы и Люберец) там реально очень темно на платформе, в те годы не было никакого освещения, и район считался (в общем, небезосновательно) неблагополучным, а годы - начало 90-х - были неспокойными.

При этом мои же родители с Женей сидели дома чуть ли не до 15 лет, и боялись оставлять его одного в квартире, сопровождали или требовали, чтобы я сопровождала, в музыкальную школу и повсюду, и только лет в 14-15 он начал более-менее иногда оставаться один (а так, чтобы на ночь оставаться одному, когда я уезжаю - так по-моему только в последний год). Когда я возмущалась и говорила родителям, что я же оставалась одна гораздо раньше - родители мне неизменно отвечали, что теперь "времена другие" и что "теперь все небезопасно". Хотя по-моему сейчас гораздо безопаснее, чем было во времена моего детства и юности, теперь ведь у каждого первоклассника есть по крайней мере мобильный телефон.

А как у вас было в вашем детстве (в какие годы?) и как вы сейчас решаете эти вопросы со своими детьми?

Date: 2017-06-01 06:51 am (UTC)
citymadman: (Default)
From: [personal profile] citymadman
Насколько помню, в третьем классе я приходил со школы со своим ключом. Второй класс вот под вопросом, не помню.
Сам остался на ночь дома впервые в 12 лет. Интересные были ощущения - вечер, я один, приготовил себе ужин, потом торчал перед телевизором.

Date: 2017-06-01 07:51 am (UTC)
anna_frid: (Default)
From: [personal profile] anna_frid
Ходила в школу - из школы с середины первого класса, то есть с шести или семи лет. Оставалась одна не помню со скольки, ну надолго позже других начала, наверное, потому что бабушка была.

Старший во Франции начал ходить из школы один в семь, младшая - в девять. При том, что район, несомненно, прекрасный. И то, и другое - вынужденная мера, когда могу, встречаю. В Марселе младшую встречала всегда, потому что там район был похуже и, в частности, водители побезумнее.

Если честно, бояться за старшего я перестала вот сейчас, когда ему 15, и он размером со среднего местного взрослого. Бояться за младшую перестану еще позже, наверное, потому что помню, что самые неприятные и опасные эпизоды со мной случались в 12-14.

Date: 2017-06-01 08:03 am (UTC)
anna_frid: (Default)
From: [personal profile] anna_frid
Во Франции нет четких возрастных границ, когда что можно, все как-то решается из соображений здравого смысла. В школу - из школы многие ходят довольно рано, хотя старший был одним из самых ранних.

Все очень зависит от региона. Здесь почти Швейцария, а в Марселе - фильм "Такси", который, если сбросить флер романтики и вольное допущение о невперенном вождении героя, вообще-то о довольно ужасных нравах. :)

Date: 2017-06-01 09:09 am (UTC)
red_2: (Default)
From: [personal profile] red_2
Я оставалась дома одна лет с 5 (на несколько часов), одна не ночевала, по-моему, практически никогда до взрослой жизни - бабушка и дедушка жили с нами, дома всегда кто-то был.
В школу и из школы с первого класса ходила сама.
Лет с 10 ездила одна и с подружками по городу, в кино и в парк.
С 14 ездила в турпоездки с клубом. Там обычно были взрослые или хотя бы старшие камрады (лет на 3-5 старше).

Дочку провожали в школу первые 3 года постоянно (у нас школа была через улицу с адским движением, там постоянно ДТП), потом - время от времени, когда взрослым было удобно.
Одна в квартире она остаётся, но не на ночь. Лет с 12, наверное.
Гулять во дворе - лет с 6, перемещаться по городу одной - лет с 14.
Мобильник с 7 лет, да...

Date: 2017-06-01 02:54 pm (UTC)
kelebril: (Default)
From: [personal profile] kelebril
Про себя даже и не помню. То есть была бабушка, которая до какого-то возраста меня пасла с утра до вечера. а после прихода мамы уходила к себе в соседний подъезд. Когда это кончилось - ваще не помню. С моей девицей проще: вот как папочка сбежал, в её неполные 10 лет, так я срочно-срочно пошла работать, из школы её забирала соседка, которая раньше эпизодически с ней оставалась допоздна, когда мы с мужем в театр шли. В общем няня, да, только после развода деньги с меня брать отказалась категорически. Приводила домой, после чего ребёнок вполне в одиночку меня ждал. На ночь оставлять одну пришлось в 12 лет, когда у меня папа в другом городе умирал, и где-то месяц я там провела, изредка наезжая в Москву. В школу возил папа, забирала та же няня, но просить её ещё и ночевать было уж слишком.

Date: 2017-06-01 06:40 pm (UTC)
the_jubjub_bird: (Default)
From: [personal profile] the_jubjub_bird
Я ходил в школу сам со 2 класса. Один дома не оставался, потому что бабушка практически не выходила на улицу.

Date: 2017-06-01 06:45 am (UTC)
From: [identity profile] maiorova.livejournal.com
Нс оставляли с дедом, так это хуже, чем одних. Помню, мы сидим, мне лет пять, брату четыре, он плачет, хочет кушать, а я боюсь из коридора в кухню зайти: дед храпит пьяный с ножом в руке. Однажды не погасил окурок, и горящую банку поставил в свой ящик, с растворителями, красками, бензином и тому подобным. Слава Богу, учуяли, что дымом потянуло, залили это всё. Брата десятилетнего он за водкой посылал:
- Ну ты же мне друг, Андрюха! Маме не говори, не становись предателем!
Напивается, у него опять какой-нибудь приступ, бабка мечется:
- Ну какая же сволота ему купила водку, какая же сволота, чтоб ни дна ни покрышки...

Date: 2017-06-01 06:59 am (UTC)
From: [identity profile] tal-gilas.livejournal.com
Да, дома начал оставаться один примерно лет с 3.5-4, с 7-8 уже на целый день стабильно (мог иногда забежать к крестной, жившей в нашем же доме, особенно когда к ней приезжал внук, или, по договоренности, к дружественной соседке). Крестная научила играть в карты :)) Отдельная проблема состояла в том, что у нас была плохая газовая плита, а есть хотелось (самостоятельно зажечь плиту я не мог и боялся, поэтому в какой-то момент для меня раздобыли дачную одноконфочную электроплитку, а потом я научился пользоваться поджигом на длинной ручке). В начале девяностых мама, в числе прочего, подрабатывала уборщицей, и ей приходилось рано уходить - часов в пять. Вот это было страшновато, да, если вдруг проснуться. Везде темно, а ты в доме один. В началке ходил в школу вместе с еще одним мальчиком, жившим в нашем доме, и его бабушкой (до школы было довольно далеко, через две дороги плюс не очень приятные места - заброшенная жел.-дор. станция, гаражи). В музыкальную школу (в нашем же районе, но с переходом дороги) ходил один лет с десяти, если занятия были днем; если вечером, по темноте, то мама обычно провожала. Во дворе, есстно, играли, хотя за пределы двора и двух-трех соседних лет до 12-ти, помню, мало кого отпускали одного (девяностые годы, то-се). Если компанией или в сопровождении какого-нибудь дружественного старшего - отпускали. Бывает, что и без спросу убегали, конечно - на дальний стадион, на Яузу, по крыше полазить. В деревне, понятно, никак не следили, ходи куда хочешь.
А в метро, что забавно, ездить б-м далеко один я начал, только когда поступил в педколледж (10 класс). Но не потому что раньше не разрешали, а потому что раньше как-то реально не было нужды - обычная школа и муз. школа находились в пешей доходимости, т.е. по каким-то собственным делам я реально за пределы района редко выезжал.

Date: 2017-06-01 07:20 am (UTC)
From: [identity profile] firnwen.livejournal.com
В школу со второго класса точно ходила сама, это три остановки автобуса (до него надо было сначала дойти, конечно, мы тогда на окраине жили) или примерно полчаса пешком, два или три перехода дороги (а на "длинном" варианте так и все пять) плюс площадь на конечной автобуса. Приходила из школы сама, сама сидела до прихода родителей, класса до третьего соседка заходила проверить, как я, помочь погреть суп. Гуляла во дворе лет с пяти сама.
Санька гуляет сам уже года три, с осени этого года сам ходит в школу (примерно 7 минут, переходить дорогу два раза), сейчас вот в мае несколько раз пришел из школы сам (договаривалась с учительницей, он отзванивался мне по приходе домой). Оставлять одного на ночь с запасом еды и телефоном - редко, но уже точно больше года. На полчаса-час начала оставлять года в четыре.
Но и по меркам окрестного народа Сашка ужасно самостоятельный, а я ужасно легкомысленная мамаша, и он действительно умеет греть еду в микроволновке с неполных трех лет, а с семи начал учиться готовить, и сейчас вполне способен сварить себе макароны, поджарить колбасу или яичницу и все такое, или там в магазин за молоком и хлебом / печеньем сходить.

Date: 2017-06-01 07:39 am (UTC)
From: [identity profile] bea trix (from livejournal.com)
Уже и не вспомню точно. Нет сомнения, что оставалась с первого класса. Во дворе и около все играли без родителей и раньше. Никто с нами не сидел всё время после или до школы. Возможно, что мама приходила с работы и мы вместе обедали. В школу ходили самостоятельно, была в пешей доступности. Но в начальных классах нас садили одних и на поезд или на автобус, чтоб съездить в другй город к родственникам.

Date: 2017-06-01 07:46 am (UTC)
From: [identity profile] taona.livejournal.com
Я ребёнок с ключом на шее. Меня как тебя: примерно с 4 лет оставляли - сперва ненадолго, потом могли на полдня, день, в школе вообще автономку проходила по нескольку дней. В дворе гуляла в основном сама. Разогревать еду на газу научилась лет в 6-7, готовить парой лет позже. В детский сад во дворе ходила сама с 5,5, что ли. В школу первую четверть первого класса водил дед, пока не удостоверился, что я знаю, умею и практикую правила дорожного движения. В пределах города и области ездила сама с 10 лет. Могла отзвониться с почты, когда доезжала до бабушки, потому что в Раменское не было толком телефонизировано.
Однажды - мне было лет 8-9 - я поехала "по заданию партии и правительства", то бишь художественной школы, рисоввать с натуры витражи на "Новослободской". А жила я тогда в середине Ленинского проспекта и выглядела младше своих лет из-за теловычитания. Так вот, ко мне подошёл дяденька миличионер и стал выяснять. не потерялась ли. С тех пор я безгранично доверала органам правопорядка до начала беспредела 90-х и искренне считала, что мента можно использовать как навигатор. А потом они меня разочаровали скудостью знаний о столице.

Date: 2017-06-01 07:51 am (UTC)
From: [identity profile] umbloo.livejournal.com
У нас народу в семье было довольно много, так что одному в дошкольном возрасте (конец 1960-х) оставаться почти не доводилось - кто-нибудь да присутствовал; ну, разве что на час-два.Во двор одного отпускали, наверное, лет с шести. Половину первого класса (это 1971 год) в школу провожали или кто-то из родни (чаще всего старшая сестра, учившаяся в соседней школе), или соседи по двору, у которых девочки там же учились, обратно ходил с этими соседскими девочками, а потом один. До школы минут двадцать-двадцать пять было, в зависимости от того, идти длинным-безопасным путём или дворами, которыми ходить не поощрялось (но класса с третьего ходил уже только ими). В округе дома гулял с тех пор почти всегда без взрослых, хотя лет до одиннадцати особо далеко (дальше, чем на полчаса ходу) уходить нужды не было; это было возможностью как раз остаться одному, что дома и в школе бывало затруднительно. На весь день впервые остался один дома лет в восемь, наверное, но и дальше это бывало нечасто - у нас в квартире чаще бывало многолюдно, чем пусто. Лет с 12-13 летом время от времени на весь день уходил в лес или по городку, где мы тогда жили, бродил. Когда впервые ночевал один - уже не помню, классе в пятом-шестом, наверное, но это было редкостью. А вот ночевать вне дома (в смысле, в гостях и не у родственников или гулять всю ночь) не полагалось - и, по крайней мере, до старших классов не доводилось, да и в старших редко.

Date: 2017-06-01 08:18 am (UTC)
From: [identity profile] nartin.livejournal.com
В штатах в разных штатах разные законы, но чтобы четко зафиксировано, что нельзя одних дома вроде нет. Есть запрет на оставление детей одних в машине и есть прописанное в законе запрещение оставлять детей одних в ситуации или помещении, могущем представлять опасность для жизни и здоровья (возраст тут разный, в среднем 12-14 лет). Цитируя коллегу "если ребенок может сам набрать 911 и сказать пару слов, то место больше не опасно". Впрочем, всегда есть бдительные соседи, которые могут позвонить в полицию и полиция приедет посмотреть в чем дело

Date: 2017-06-01 08:39 am (UTC)
From: [identity profile] irondragonfly.livejournal.com
Я детства почти не помню, но мама рассказывала, что во втором классе я к её приходу с работы варила какую-то кашу (больше ничего не умела, кроме чёртовой каши, которую ей приходилось съедать, пока я что-то ещё не освоила). То есть к этому времени я, как минимум, нормально возвращалась сама из школы, сидела дома и включала плиту.

Date: 2017-06-01 08:57 am (UTC)
From: [identity profile] ushastaya-sova.livejournal.com
Оставляли дома одну с трех лет, пока снимали жилье. Однажды нашла отцову бритву и очень глубоко распорола губу. Отец пришел на обед домой - вся комната в кровищи, а я признаться боюсь, что случилось, а то ведь и навалять могли. С пяти лет ходила обедать в столовую сама, мама оставляла рубль на это дело. Помню, рядом было кафе-мороженое и после столовой я забегала туда выпить жутко холодный молочный коктейль за 15 копеек (что было строжайше запрещено). Потом постоянно оставляли приглядывать за младшим братом. Мы с ним умудрялись и градусник ртутный расколотить, и фонарик гаражный на 12В воткнуть в сеть 220В. Гуляли лет с трех одни. Как вообще выжили - не знаю.

Date: 2017-06-01 11:40 am (UTC)
From: [identity profile] helce.livejournal.com
Вау! Вам теперь, наверно, уже ничего не страшно! :) (Я в хорошем смысле). :)

Date: 2017-06-01 12:24 pm (UTC)
From: [identity profile] ushastaya-sova.livejournal.com
Наоборот. Я вроде бы и не стараюсь слишком опекать детеныша, 10 лет уже все-таки, но все равно в голову лезут всякие мысли, когда он со школы задерживается, или в магазин идет сам без меня (а до магазина три минуты медленным шагом).

Date: 2017-06-01 09:26 am (UTC)
From: [identity profile] altennie.livejournal.com
с семи лет оставалась. В первом классе мать меня еще провожала и встречала, а потом шла на работу, а со второго уже и сама ходила, и дома сидела одна. И готовила что-то сама. Собаку завели ради безопасности, и сидела с собакой.
До семи лет тоже оставалась, но на час-другой - мать работала почасовиком, а часов было мало, она в основном дома была.
Edited Date: 2017-06-01 09:29 am (UTC)

Date: 2017-06-01 09:29 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/rani_/
С 13ти лет, когда мы на время ремонта переехали к родственникам и родители уезжали на ремонт. В школу одна (ну как одна, с подружкой из соседнего дома) ходила тоже лет с 12-13.
Со своими детьми ориентировалась бы так же - где-то со средней школы. Да, все с телефонами - но телефон надо в критической ситуации успеть достать и сообразить, что пора его доставать.

Date: 2017-06-01 10:24 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/rani_/
Справедливости ради - после этого возраста самостоятельность выросла очень сильно - в 14-15 уже ходила в Ашан за закупками еды на неделю, затем ездила в школу через всю Москву, затем уходила из дома с утра и возвращалась вечером после репетиторов на разных концах города, с 21 года работала параллельно с учебой, ездила в командировки и домой возвращались на выходные чисто постирать одежду)

Date: 2017-06-02 02:34 am (UTC)
From: [identity profile] naiwen.livejournal.com
вот когда понимаешь разницу поколений. Это когда у человек в 14-15 лет ходил в Ашан. Интересно, сколько лет назад у нас появился Ашан - чуть больше десяти, наверное.
В мои 14-15 лет только-только умер Брежнев и началась чехарда правителей.

Date: 2017-06-02 06:08 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/rani_/
Я поняла, что память меня подвела и Ашан был с моих 17ти, но сильно картину это не меняет)

Date: 2017-06-01 10:36 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_nion_/
Со скольки лет я оставалась одна дома, не помню точно, но во втором классе (8 лет) - совершенно точно, сама собиралась в школу, грела себе еду (училась во вторую смену). Кажется, было и раньше, потому что помню, как болела сильно, а дома никого нет. Гуляла одна во дворе в пять лет уже точно, может, и раньше что-то было. Первый класс не помню, провожали, наверное, поначалу, но во втором уже ходила в школу одна (школа в 10 минутах ходьбы от дома), в третьем (9 лет) ходила и ездила к бабушке (2 трамвайные остановки, потом пешком минут 5-7). Как-то так...
Ежа стали оставлять одного дома лет, кажется, с шести, выпускать гулять одного во двор - в семь, перед первым классом. Но оно получилось само собой, вынужденно, я как раз слегла, а муж ногу сломал. Правда, в школу Еж сам ходить стал к концу 3 класса только, до школы две дороги, одна из них - центральный проспект. В те же самые шесть лет стали заставлять мелкого пылесосить и бегать за хлебом и молоком в магазин во дворе - тоже вынужденно, когда с мужем оба лежачие были.
Да, ЮЮ по нам плачет :-)

Date: 2017-06-01 11:08 am (UTC)
From: [identity profile] beldmit.livejournal.com
Ненадолго оставляли лет с 9-10. В школу начал ездить сам с 4 класса, по городу - с 5-го.

Date: 2017-06-01 11:13 am (UTC)
From: [identity profile] vasia712.livejournal.com
В садик - два последних года и дальше школа, сам, пешком т.к. в пределах микрорайона. После школы, первый год продленка, потом забили. Дома оставляли с четырех, а также передавали в село поездом через проводника и автобусом через водителя как посылку. В самостоятельные дальние поездки по городу (на пол дня) - с десяти лет. В моем послужном списке (без жертв): два поджога квартиры, два опасных ДТП, два захода на несчастный случай на стройке, множество СВУ, бесконечные игры с ножами, вылазки на дальние расстояния от дома (до 20 км) без уведомления кого-либо и подготовки. В целом считался спокойным, беспроблемным мальчиком, т.к. очень редко попадался ну и все в сравнении.

Date: 2017-06-01 11:38 am (UTC)
From: [identity profile] helce.livejournal.com
С нами жила моя бабушка. Ее не стало, когда мне было 11, а последние лет 5 она не могла выходить из дому. И еще старший брат был. Так что не могу вспомнить, чтобы меня оставляли одну дома лет до 8. Если и было, то это были редкие эпизоды.
В школу из школы в 1-м классе ходила сама (школа в соседнем доме). Во 2-м классе меня перевели в английскую школу, примерно полчаса дороги. Первые полгода водили, потом стала тоже ездить сама. Примерно в это же время стала сама ходить в музыкалку.
В 13 лет родители достали для меня путевку в лагерь "Маяк" в Феодосии. А отец уже был тяжело болен, мама занималась им. Так что меня никто не мог туда отвезти. Родители посадили меня на самолет, дали подробные инструкции. Ничего, вышла из самолета в Симферополе, сразу рядышком прошла на автовокзал, сама взяла билет на автобус до Феодосии, там в путевке были указания, какой номер автобуса до лагеря и где он останавливается. Добралась.
Еще мы регулярно ездили в гости к бабушке и дедушке в Ленинград, но иногда мама еще работала и предлагала мне поехать раньше. Первый раз такое случилось в 15 лет. Доехала поездом, бабушка меня встретила. На лето бабушка и дедушка переезжали на дачу. Когда мне хотелось съездить в город (понятно, ребенку-то питерские музеи интереснее дачи), я спокойно шла пешком на электричку, брала билет, доезжала до Балтийского вокзала, там на метро - туда. куда мне хотелось. Вечером возвращалась. Никто никогда не беспокоился, мобильников не было.

А Лиду мы водили очень долго. И в школу. и на музыку, и на спорт. Занималась этим в основном мама, но и я тоже, если были окна в занятиях. Помню, был какой-то момент, когда мы решили, что она уже большая и пусть ходит сама - и тут по телевизору рассказали жуткую историю, про девочку 10 лет, которая пошла в школу в нескольких кварталах от дома, и больше ее никто никогда не видел. После этого самостоятельность Лиды отложили. Сама стала ходить, кажется, класса с 6-го.

Date: 2017-06-01 11:45 am (UTC)
From: [identity profile] helce.livejournal.com
Да, во дворе я очень много гуляла еще в дошкольном возрасте. Помню себя гуляющей во дворе с 3-х лет. Помню, как бабушка регулярно звала меня с балкона, и вообще выходила поглядывала, что меня видно. Машин тогда во дворе почти не было. В доме проживало довольно много бабушек, которые постоянно то сидели на лавочках, то на балконах, то просто во двор выглядывали. Нам запрещалось уходить со двора, но если у кого-то появлялось немножко денег, мы не могли удержаться и бегали в гастроном на углу нашего же дома (дорогу переходить не надо было). Покупали там конфеты, на какие денег хватало (обычно ириски). Можно было еще сбегать купить молочное мороженое за 10 копеек, но это надо уже было идти дальше, пару кварталов по улице до ближайшей лотошницы, за это можно было и по шее получить. ;).

Date: 2017-06-01 11:49 am (UTC)
From: [identity profile] Иван Савельев (from livejournal.com)
Сколько помню себя, никогда не было проблем, чтоб остаться дома одному хоть на целый день. И гулять мог совершенно один где угодно. Но это было время такое святое, тоталитарное время: все соседи по лестничной клетке имели ключи от нашей квартиры. Бесполезные ключи, ибо привычку закрывать дверь на ключ пришлось приобрести лишь с обретением "свободы" в исполнении либералов.

Date: 2017-06-01 11:50 am (UTC)
From: [identity profile] tindomerele.livejournal.com
На короткое время (формата пол часа-час) сперва меня, а потом и брата с трех лет оставляли одних дома. В шесть я сама ходила в школу (только школьный двор перейти) и на танцы (минут 15 пешком, переходить дорогу). Когда мне исполнилось семь, родился мой брат, и мама могла оставить меня с ним дома. Мы переехали в другую квартиру, в школу я ходила уже сама, а также во Дворец пионеров (40 минут пешком, либо 10 минут на автобусе и 15 пешком). Брата мама с трех лет отпускала гулять в сугроб под окном одного. Когда ему исполнилось шесть, он сбежал во время прогулки в садике через дырку в заборе и записался в музыкальную школу. Месяц отзанимался, и только потом родители об этом узнали. Пока он ходил в садик (а это мои 10 - 14 лет) в мои обязанности входило привести/увести, начистить картошки/сварить макароны к ужину. В школу и на кружки я ходила уже сама.
С восьми лет мой брат ходил в школу и бассейн на другом конце города (40 минут в один конец на транспорте) самостоятельно.
Меня в 12 лет первый раз отправили одну на поезде из Кирова в Челябинск. С девяти лет брат ездил по соревнованиям в другие города с тренером и без родителей.
Родители целый день были на работе, дома был телефон с которого мы должны были отзваниваться маме на работу (она работает в школе, звонили мы секретарю, который звал маму к телефону). Когда появились сотовые телефоны стало намного проще.
Да, это не Москва, а Киров, где около 900000 жителей. Но вполне себе областной город. Ну, или Челябинск - город-миллионник (но там мы жили летом и условия были чуть другие).
Выросли оба счастливыми и самостоятельными.

Date: 2017-06-01 11:51 am (UTC)
From: [identity profile] cecille-abril.livejournal.com
гуляла сама с 4 лет, дома с пяти оставалась, пока мама с братом в поликлинику ходила, ну и потом по выходным родители в центр ездили за покупками, и часа три я была с малым. С первого класса каникулы сама проводила, со второго класса училась во вторую смену, так что до обеда дома сама была. А с класса пятого еще брата из сада забирала. Нянек не было, в семье все работали. Максимум, что случилось неприятного, я раза три выходила из дома без ключа, а дверь захлопывалась. Гуляла до вечера, пока родители не приходили.

Date: 2017-06-01 12:00 pm (UTC)
From: [identity profile] istimo.livejournal.com
У нас с этим проблем не было. Меня отправили в первый раз отдельно от родственников на длительное лечение в Анапу в мои 4 года, на две недели (или на три даже) конечно там были взрослые - но все незнакомые, и дети тоже незнакомые. Потом нас привезли назад и моя мама, встречая меня на перроне, увидела как ребеночек тащит свой чемодан по платформе один! А куда-то подевались наши сопровождающие, ну ничего.
Потом меня в деревню к бабуле закидывали на лето, и мы с сестрой ходили за молоком самостоятельно через всю деревню (мне 5, сестре 7), отлично мы там жили. Не водили за ручку.
В школу я ходил без сопровождения тоже, правда она у нас вообще за углом дома. В студии ездил тоже один. В 12 лет я принял самостоятельное решение поступить в художку и поступил, конечно я туда с родителями приехал, но нашли мы эту художку сами с подругой по объявлениям.
Я считаю что самостоятельность нужно прививать чем раньше, тем лучше, потому что если этого не делать, что подросток в 18 лет в одночасье не наберет нужного опыта.

Date: 2017-06-01 12:23 pm (UTC)
From: [identity profile] aiwori.livejournal.com
В школу я ходила в первом классе одна - но она была в соседнем дворе. Потом меня перевели в другую, в 2,5 км, с кучей дорог до нее - и меня какое-то время провожали. Но перестали очень рано - а вот встречала бабушка какое-то время, чтобы принести перекус перед музыкалкой. В пятом классе (в 10) точно помню, что ездила домой на троллейбусе с подружкой, ходила на все кружки сама (кроме пресловутой музыкалки кажется, почему - уж не помню, возможно это идея бабушки была). Ездила сама к 10 годам по знакомым маршрутам - в гости к подруге в Строгино и тп.

Что касается моих детей - Славе почти 12, 5 класс закончил, в прошлом году отправила его в лагерь, в этом году стал сам ходить сначала из школы и ближайшие кружки, потом и на остальные (до которых те же 2,5 км). Провожать его утром в школу (на машине отвожу и высаживаю неподалеку) продолжаю, так я уверена, что он на уроки не опоздает. На все кружки, к сожалению, он опаздывал, на которые сам ходил. Дома в этом году начали оставлять обоих ребят - на несколько часов, а его одного - на сколько угодно.

Антона (6 лет сейчас) оставлять одного начала в прошлом году - на полчаса примерно - куда-то метнуться. Было страшно. Теперь я более спокойна, могу на час-два его спокойно оставить, особенно в светлое время суток (чтоб не испугался) и при занятии (чтобы в голову не пришло что-то новое, а то он склонен).

Что до самостоятельности, то я вот что скажу - ВСЕ зависит от особенностей ребенка. В моем еще детстве мамин начальник разрешал своей дочке-второкласснице ездить из Опалихи в Москву в бассейн. А сына они до пятого класса провожали до школы. Она ответственная - он наоборот.

Самое опасное, что до сих пор я делала со Славой (в силу его непослушности и раздолбайства) - это отдала его в серф. лагерь в 10 лет. Там его, разумеется, унесло на другой берег Строгинской поймы. Но! Он не растерялся, нашел мужичков, попросил телефон, нашел в интернете телефон серф. базы и попросил приплыть за ним на катере. Так что я твердо знаю - он в сложной ситуации мобилизуется, вспоминает все, о чем мы беседовали и действует.
Edited Date: 2017-06-01 12:24 pm (UTC)

Date: 2017-06-01 01:29 pm (UTC)
From: [identity profile] aywen.livejournal.com
Я - лет с 11-ти. Сама по городу (в школу и во Дворец Пионеров на метро) - лет с 10.
У меня была бабушка, которая вышла на пенсию сразу по достижению пенсионного возраста, чтобы меня пестовать.

Моим собственным детям такой бабушки не досталось, поэтому они оставались дома лет с 6-ти. И ещё старшие с младшими.
И гулять сами ходили тоже лет с 5-6. Куда-то за пределами двора ходить/ездить - позже, лет с 9-ти.
Что, правда, Вике стоило двух месяцев в больнице после попадания под машину.

Татьяна (7 лет) сейчас рвётся сама в школу ходить, при этом следить за дорогой ещё не очень научилась, а тут улицу переходить надо.

Date: 2017-06-01 03:03 pm (UTC)
From: [identity profile] aldamar.livejournal.com
Я оставался один дома с пяти лет точно, когда мы переехали на новую квартиру, то в детский сад меня уже не стали отдавать, во-первых, нужно было бегать и искать место, их не хватало, а во-вторых, я все равно по состоянию здоровья довольно много сидел дома. Бабушка была уже на пенсии, но все равно часто ездила, например, за лекарствами, которые мне выписывали, или стояла в очереди в магазине.
В первый класс я ходил сам - школа была практически за домом, во второй класс бабушка меня посопровождала пару недель, потому что я учился в другой школе и нужно было переходить дорогу, потом сам ходил в школу и из школы. В метро регулярно начал ездить с девятого класса (с 13 лет), до этого просто не было необходимости. С 10 лет оставался дома один на целый день, бабушка опять переехала в деревню. Еду разогревал на плите, плита была электрическая. С 14 лет ездил на метро каждый день, иногда по нескольку раз.
Кто-нибудь из родителей при этом встречал меня в девяностые у метро, когда я ехал со второго образования (ну, то есть, приезжал домой в 10-11 вечера), ну, в общем, потому, что было не самое безопасное время, а по дороге от метро были общежития, в которых жили разные люди разного образа жизни.
Ночевал один лет с 15-16 точно (я готовился к выпускным экзаменам в школе, родители были на даче), раньше - тупо не помню.
Гулять один ходит лет с шести точно, сначала в пределах двор+вокруг дома.

Date: 2017-06-01 03:27 pm (UTC)
From: [identity profile] nina-tian.livejournal.com
В школу со второго класса мы сами ходили. Да и гуляли тоже сами. Сейчас наоборот стало опаснее.
Дома одна на целый день с 4-го класса. В музыкалку 40 минут пешком и т.д. Собаку завели декоративную, гулять опять же. С 13-14 кажется лет одна на даче оставалась. Два раза в неделю мама еду привозила, я грела. Могла бы и сама готовить но мне запрещали. Очень зря. Сейчас за Велькину самостоятельность постоянно воевать приходится, ей ни посуду помыть, ни разогреть хотя бы бабушка не даёт, как и мне когда-то.
В лес одна с 12 лет кажется. Я его хорошо знаю. Вообще, я себя считала себя страшно не самостоятельной, очень завидовала более самостоятельным подругам.
Edited Date: 2017-06-01 03:28 pm (UTC)

Date: 2017-06-01 06:11 pm (UTC)
From: [identity profile] volchik-lamyra.livejournal.com
С трёх лет. Меня запирали в детской. Раз я расшатала дверь и вышла из нее. Дело было в дереане. Заскучала, открыла печь, посмотрела на огонь, закрыть не смогла -- норячо, побродила, посмотрела из окон, вернулась к игрушкам. Сейчас родители от себя в ужасе, что вот так оставляли. Моей восемь месяцев и фиг оставишь :) Но современная западная мода до шестнадцати сопровождать тоже перекос, имхо. Может, с семи или десяти?

Date: 2017-06-01 07:18 pm (UTC)
From: [identity profile] murmyak.livejournal.com
У нас дома всегда была бабушка. Сама она на улицу выходить не могла - по крайней мере, с тех пор, как я себя помню; а умерла она, когда мне было уже 18, я училась на втором курсе института... Так что у нас с братом возможности остаться дома одним, даже ненадолго, в детстве не было.

Гуляла одна с первого класса, в магазины за хлебом/молоком/картошкой - кажется, так же. В школу и из школы тоже с первых дней первого класса ходила сама - но она у нас вообще во дворе была. И еще брата из садика забирала. Мы погодки, и он ужасно злился, что самого его оттуда не отпускают, а со мной - пожалуйста, как со взрослой. А я ж еще и периодически, загулявшись, опаздывала его забрать...
В младших классах считалось, что гулять мы должны только в ближних дворах - но на самом деле, конечно, куда хотели, туда и убегали. Очень любили тусоваться на железной дороге - подкладывали гвозди и всякие мелочи под электрички и все такое прочее... Родители, разумеется, были не в курсе :).
Ездить самой по городу мне разрешили, кажется, в конце четвертого - начале пятого класса, т.е. около 11-ти лет.
Вдвоем с подружкой уехали на несколько дней на ее дачу впервые по окончании 7-го класса, т.е. в 14. Но, кажется, родителям было сказано, что с нами будет подружкина бабушка... а, может, и честно признались, что вдвоем - теперь уже не могу вспомнить.

Митька в ближайшие магазины сам ходит с 9 лет. В школу и из школы - с пятого класса, т.е. с 11-ти; но тут была проблема в очень неприятном переходе проспекта, иначе бы раньше начал. Когда начала оставлять одного дома - не могу вспомнить, но довольно поздно. Один с ночевкой - впервые остался в 14. Гулять без взрослых начал совсем поздно - но тут не я не пускала, а он сам не хотел.

Date: 2017-06-01 07:33 pm (UTC)
From: [identity profile] glornaith.livejournal.com
До 14 лет водили в школу и из школы за ручку, выпускать дальше соседней остановки начали в 9 классе. Но мой случай очень нетипичный, родители на фоне родителей сверстников сильно параноили.

Date: 2017-06-01 08:05 pm (UTC)
From: [identity profile] er-sammium.livejournal.com
Именно дома в одиночку - никогда в первые 20 лет жизни, поскольку бабушка была невыходящая, а дед выходил, но редко. К счастью, присматривали они за мной не особо тщательно - могли раз в час-полтора проверить, что со мной всё в порядке, ну и кормила меня бабушка, конечно, а так могли спать, ругаться между собой, смотреть телевизор и т.п.
Впервые одна осталась на даче лет в 7 или 8, когда папе днём надо было уехать, а мама могла приехать только через несколько часов, поздним вечером. До сих пор помню, как мне было страшно - там от станции 2 километра пешком, и большая часть пути - через неблагополучный посёлок и лес на задах оного посёлка. Ничего так места, в том лесу череп однажды нашли на субботнике при уборке мусора, вроде опознали даже потом - пропавшая местная жительница... Но обошлось, добралась тогда мама.
В школу отпускали одну со второго класса, провожали бы и дольше - но как-то некому оказалось, да и школа в соседнем дворе.
Дело было в начале-середине девяностых.

Date: 2017-06-01 09:16 pm (UTC)
From: [identity profile] aini-svetlja4ok.livejournal.com
У меня было две бабушки, а в мои 5,5 лет появился мой брат. Поэтому одна дома я могла оказаться только после 6 лет уже вместе с братом на полчаса-час, пока бабушка вышла куда-нибудь в магазин. Лет с 7 меня могли послать купить хлеб или молоко. Как и многие тут, в школу стала самостоятельно ходить во втором классе (практически как у тебя - около километра + дорога). Тогда же стала ездить в музыкальную школу за несколько остановок от дома. Тогда же начала одна гулять во дворе. Может, "сопровождение" затянулось бы еще на год-два, если бы старшие не переключились на брата в связи с его состоянием.
Честно говоря, я иногда с ужасом смотрю на эту гиперопеку. И кажется мне, что многие акцентуации растут в том числе оттуда. Вспоминаю, как мне страшно было заканчивать школу, потом заканчивать институт - как будто после этого жизнь должна закончиться и вообще все будет плохо-плохо. Причем даже не понимала, что, допустим, если я не защищу диплом, это все равно ничего не даст, жизнь пойдет дальше, и я не смогу продолжать сидеть дома просто так (угу, из серии "а может, оно само рассосется"). Должен был произойти какой-то качественный сдвиг в сознании, чтобы я перестала тупить и занялась делом.

Date: 2017-06-01 09:34 pm (UTC)
From: [identity profile] inagoldin.livejournal.com
Недавно как раз с матерью об этом говорили. В квартире меня одну оставляли очень редко по той простой причине, что бабушка у меня была на пенсии и практически никуда не ходила (максимум за покупками). А вот во дворах отпускали гулять с 5 лет, одно было условие - не переходить дорогу. В 10-11 лет спокойно себе ездила в изостудию - где-то за 40 минут от дома. В том же возрасте во время каникул можно было совершенно спокойно гулять до полуночи (мы жили на Урале, летом ночи светлые). Вернувшись после полуночи, ближе к часу, уже рисковали огрести - но не более. Причем гуляли, я помню, на довольно большой территории, заходили в чужие дома к друзьям-приятелям, как-то все было спокойно. Семья при этом культурная, мать - врач, бабушка - бывший директор школы.

Date: 2017-06-02 10:37 am (UTC)
From: [identity profile] boldogg.livejournal.com
Я попробовал ответить и обнаружил. что плохо помню.
Но гуляли сами мы ещё до школы, то есть лет с шести точно.
Дома одни... Вот не помню.

Date: 2017-06-02 11:18 am (UTC)
From: [identity profile] peggy-s.livejournal.com
Когда я начала дома одна оставаться - не помню, но в пять лет я уже совершенно точно ходила в детский сад сама (скорее всего, не каждый день, но случалось). В школу точно сама ходила (но школа была недалеко и дорогу переходить не надо было), в третьем классе уже некоторое время сидела одна с двухлетним братом (порядка часа днем, потом уходила в школу, как раз была вторая смена).

Date: 2017-06-05 03:35 pm (UTC)
From: [identity profile] van-der-moloth.livejournal.com
Я дитя девяностых, так что у меня отличное детство было. Советская муштра уже кончилась, а новые скрепы еще не проросли.
До первого класса включительно водили всюду, в том числе и в школу. Со второго стали отпускать в школу в компании с друзьями, благо через дорогу не надо было переходить, посылали в магазин и разрешали гулять во дворе у дома. Когда возвращался из школы - старались, чтобы кто-нибудь из родственников был дома, но потом кандидатуры закончились (старшее поколение, увы, не вечно), и мне просто оставляли дома еду, благо плита была электрическая, и родители не боялись, что ребенок устроит пожар спичками или надышится газа. С третьего, кажется, класса, можно было гулять везде на определенной дистанции от дома, приводить друзей домой и самому ходить к ним в гости, но обязательно отзваниваться домой. Порой заваливались всей компанией к кому-то в гости, и выстраивались в очередь к телефону :)
В шахматный кружок через две дороги без нормальной регулировки движения старались отводить и забирать довольно долго. Потом мы все наслушались страшилок про маньяков, и присели на панику немношк, так что меня чуть ли не до пятого класса забирали оттуда (расстояние там небольшое, меня отпускали гулять гораздо дольше, но смущали именно дороги + темный двор). В кружки в центре города кто-то сопровождал всю дорогу, классе в шестом, кажется, я их бросил.
Потом два года ездил в школу через весь город, отец ехал со мной до метро на трамвае, но ему в ту же сторону надо было, так что не знаю, беспокоились они за меня, или просто отец хотел компанию. Обратно-то все равно приходилось пехать самому. Ну и естественно, что с этих пор уже полная самостоятельность передвижения.

Сестру стали отпускать саму гораздо позже, и потому что девочка, и потому что она дитя нулевых, тогда городская культура страхов существенно возросла...

Profile

raisadobkach: (Default)
raisadobkach

July 2017

S M T W T F S
       1
2345678
9101112131415
16 171819202122
23242526272829
3031     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 20th, 2017 08:39 pm
Powered by Dreamwidth Studios